ПАРТНЕРЫ ПАРТНЕРЫ Боевое применение! НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ МАСТЕРКОМПОЗИТ

Нужен совет

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 02 июн 2017, 15:55

А такое чудо вообще есть в природе? С глянцевой матрицы, условно матовая (сатинированная) поверхность, это только подрывом можно организовать, я так думаю. А подрыв на микроуровне, по собственным наблюдениям, штука коварная
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6068
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Леонид-СПб » 02 июн 2017, 16:12

мне, как поставщику сырья, тоже интересно, что Диме ответят
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 02 июн 2017, 20:20

Артист, 3 часа высыхает гель - это очень долго! Что-то не то либо с гелем, либо с отвердителем. Причем, отвердитель может уже изначально с фирмы прийти некондиционный. Сам я с таким не сталкивался, но коллеги говорили, что Акперокс им пару раз именно такой некондиционный присылали.
Дима, сам наполни белый гель 50/50
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1251
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 02 июн 2017, 20:36

Артист, а что-ж вы сразу то на таком изделии тренируетесь? Сколько сил, сколько материалов потрачено! Трудно было сначала покрасить кусок ЛДСП, и посмотреть, как новый незнакомый гель себя ведет? Как всегда - пожалели пол часа времени, и зависли на неделю, и попали на бабки? А я, вот, при всем своем опыте, никогда не наношу новый непроверенный материал сразу на матрицу, или изделие. Лучше потерять пол часа, и проверить на дощечке...
Кстати, ЛЮБОЙ (!) гель с 2% отвердоса и при 21-24 градусах сохнет за 30 - 40 минут. И, если вам скажут, что какой то их особенный финдиперсовый гелькоут сохнет за 3 часа, исключительно ради удобства покупателей, плюньте им в морду! Их гель, либо неудачно сваренная шняга, которую они пытаются впарить, либо отвердитель не подходит к гелю, или он (отвердитель) вообще изготовлен с нарушением технологии, да, да и такое бывает!
И вообще, первый слой наносится в количестве 60-70% от всего геля, второй слой наносится в обязательном порядке только на матрицы, изделия стоит красить всего 1 слоем, но если есть сомнения в качестве геля, при готовности на отлип, наносят второй слой. Если появились крокодилы (второй слой их проявляет), дешевле снять и выбросить гель, чем формовать и ремонтировать изделие, заведомо зная, что после всех потраченных сил и средств, оно будет НИЗКОКАЧЕСТВЕННЫМ!
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1251
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 02 июн 2017, 21:47

Надо взять на заметку. Только дюзу убивает не потоком, а трением абразива между иглой и дюзой. Такая же засада с миволлом, только он мягче шлифует. Но не суть важно.
И ещё один нюанс - при наполнении геля повышается не только износостойкость, но и склонность к осмосу. И если в природе есть аппретированный материал, то конечно, по возможности, лучше использовать его
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6068
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Леонид-СПб » 02 июн 2017, 21:55

Тогда наверное: не кварцевая мука, а оксид алюминия ...например Nabalox -повысит износостойкость, он бывает аппретированный и, как и любой наполнитель, повысит матовость. Но помимо озвученного осмоса, также появится опасность хрупкости(микротрещины). Любой наполнитель ухудшает эластичность. На всякий случай - про Nabalox это лишь предположение
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 02 июн 2017, 21:59

Кстати, был случай, работал с базовым гелем какого-то левоватого производителя, типа турка, колеровал. Всё было нормально до тех пор, пока не дал в него красного пигмента. Пигмент фирмовый, проверенный, беспроблемный, а с этим гелем не снюхались. Я-то сдуру зафигачил всю деталь, так потом долго мыл матрицу ацетоном, поминая незлым тихим словом свою самоуверенность. После этого, при добавлении любого нового компонента в систему, сначала тренируюсь "на кошках". Ну его напрочь - лучше день потерять, потом за 5 минут долететь
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6068
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 02 июн 2017, 22:09

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6068
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 02 июн 2017, 22:09

Ребята, он не лодки делает, а ванны. А ванны не стоят месяцами с водой, иначе, пардон, вонять начнет ag , какой осмос? Осмос проявляется на яхтах через 7-10 лет болтания в воде, если хозяин на зиму не поднимает их на опоры.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1251
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 02 июн 2017, 22:23

На дне ванны обычно собираются капли, а вокруг слива вода стоит всегда. По-крайней мере, если моются регулярно. Ни разу не видел, чтобы ванну насухо вытирали. Так-что тут лучше перебздеть.

С ремонтом сатина та ещё засада. Ладно, ещё шлифуется плохо, это дело техники, а вот как восстановить фактуру после ремонта? У меня большинство матриц были с фактурной поверхностью, так при ремонте приходилось выделять "дизайнерский кусок" и наносить на него направленную риску (сатин в классическом его понимании). Другими методами победить проблему не удалось
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6068
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 02 июн 2017, 22:27

В моем случае с этим все нормально: ремонтируешь тем же составом, шлифуешь, полируешь и при полировке уже появляется матовость неотличимая от основной поверхности. Да, именно, полировка ТАКОЙ гелькоут не доводит до глянца, а сатинирует. Ну, я имею в виду, не направленные риски, конечно, а ту степень блеска, которую дает сатинирование.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1251
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 02 июн 2017, 22:29

Во! Это уже серьёзно. Ремонтопригодность - великое дело
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6068
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Артист » 03 июн 2017, 08:01

Андрей, прикол в том - что работаю с одними и теми же материалами. Поставщик - UMS poliester. Вёдра все запакованые. Сделал уже 24 изделия разных цветов - всё cul . А салатовый выдал такой сюрприз. Я кастати после первого захода сказал гель какашка. А в полиестере Андрей Токарь - ты его должен знать, начал мне выдвигать кучу теорий и т.д. Гель же возмещать не хочестя. Только после третьего раза согласился что я прав. Ну будет мне урок - ПРОВЕРЯЙ КАЖДОЕ ВЕДРО, кстати вчера выкатал жёлтый всё 35' . Через два часа после нанесения уже катать пошли. Так что "жизнь полна салатовых сюрпризов" ck
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Артист » 03 июн 2017, 08:06

zt3 Андрей, а можно скан твоего ответа Токарю показать? 32'
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 03 июн 2017, 09:06

Артист, ну покажи, конечно. Андрей Токарь мой друг, надеюсь на правду - не обидится. Если гель некондиционный, с этим должны быть проблемы у производителя, а не у покупателя, иначе поставщик (Андрей Токарь) рискует растерять имидж фирмы и клиентов. По опыту окраски гелькоутов и литьевых смесей, могу сказать, что красящий пигмент может быть приготовлен на разных основах, например у фирмы "Палиж" есть несколько основ для их пигментов. И не все на 100% подходят для полиэфиров. И даже те, что подходят, приходится тестировать, т.к. одни дают белесые разводы в литье, другие слабо окрашивают (в 5 раз слабее расчетного количества), третьи - меняют скорость реакции полимеризации. Так что, если вам нужен салатовый цвет, то тупо добавить в прозрачный гель - основу салатовый пигмент - это еще не значит получить нормальный салатовый гелькоут. В своей практике я сталкивался с тем, что у серьезной фирмы (Органика Сажина) все покупаемые гели были достойного качества. Но, вот, нам непременно нужен был светло-серый цвет, нестандартного оттенка. Так наши маркетологи решили. И нам Органика в лице ЮМС Бот его поставляла. И всегда в нем были темные разводы, как мы не старались. И оказался макетинговый ход нашим высером, как ни печально. Оказывается, поставщик (Алексей Янушкевич) не стал заказывать этот цвет на заводе в Польше, а сам на складе его готовил (кладовщики готовили) из геля - основы и пигмента. Ну, я думаю, разница понятна: гель готовят химики завода по приготовлению гелькоутов, или кладовщик, да? Вот и результат.
Мой Вам совет, или не заказывайте нестандартные цвета в размере 1 ведра, или тщательно их тестируйте перед применением.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1251
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Владимир Б. и гости: 2

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта