Страница 1 из 1

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 19:20
m-plastic
Вот если честно то все эти блистеры хозяйственно-бытового назначения не внушают доверия....

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 10 май 2018, 21:07
Тигирь
Argon-11 писал(а):Ну это то, что касается чисто полимерных дел, грубо говоря, смола по смоле. А с металлом ведь наверняка другая ситуация!

А с чего ей быть другой, если есть ионообмен? Не химическая реакция с встраиванием металла в полимерную цепочку молекулы, но на уровне межмолекулярных связей вполне.
Вот ещё вариант https://amistej.ru/p212929946-klej-rezo ... sidno.html

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 22 май 2018, 14:49
m-plastic
очень познавательный документ от компании хенкель аэроспейс груп.
подготовка поверхности различных материалов перед склейкой... на английском, но доступно для понимания...

http://www.loctite.ph/php/content_data/ ... _Guide.pdf

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 09:51
m-plastic
Как то совсем забыл про то как подготавливали дюраль для склейки в авиамоделизме когда требовалось приклеить дюралевую фольгу к бальсовому шпону...
Для подготовки поверхности, после абразива поверхность обрабатывали средством для прочистки труб "КРОТ" и затем промывали водой.

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 21:27
Смольный.
При разогреве связующего понижается вязкость и как следствие улучшается смачиваемость поверхности клеем. Саму поверхность тоже полезно подогреть, но важно не перестараться, как было выше написано. Не забываем о разных КЛТР.
По сути вопроса ; по каждому случаю лучше купить специальный клей. Хотя... сам грешен. )

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 21:47
Hrisanf
Сплавы алюминия с иными материалами (композит , дерево и т.д.) соединяются двухкомпонентными полиуретановыми клеями/герметиками . Они имеют очень высокую адгезию к поверхности ,а за счет своей гибкости компенсирую различный коэффициент температурного расширения .

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 23 май 2018, 23:21
Тигирь
Я обычно так и клёю металл эпоксидом - обезжирка, ошкуривание грубым абразивом, заливка с прогревом до 80. Убивается сразу два зайца - через пару часов можно обрабатывать и замечаний к адгезии нету. Но это относится к сталям, Критерием полного отверждения является отсутствие забивания абразива на больших скоростях шлифовки. А с люминем не всё так однозначно, всё-таки адгезия к нему похуже будет. Видимо связано это с наличием оксидной плёнки.
Да, клею обычно той же ЭД-20 + Этал-45

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 08:12
Argon-11
Снова проделал эксперимент. В этот раз образцы обезжирил зачищенные добела грубым абразивом не ацетоном, а изопропанолом. После чего водой проверил смачиваемость поверхности - все ок. Ессно после проверки еще раз обезжирил.
Считаю, что обезжиривание было правильным.
После склейки была термообработка несколько часов 80 градусов.
Испытания на разрыв дали примерно такой же результат, что и ранее:
IMG_20180525_093232.jpg


Клеевой слой почти полностью отслоился от одной из поверхностей. Рисунок на его поверхности полностью повторяет рисунок абразивных царапин на поверхности образца. Т.е. вопрос с адгезией эпоксидки к металлу остается открытым. Либо уже пора успокоиться и посчитать это развенчанным мифом :)
Видимо, суть в том, что прочность адгезии хуже, чем прочность самого компаунда

Если кто-то скажет, что примененный клей - неизвестно что, то отвечу: предыдущие результаты с чистой ЭД-20+Этал45 были хуже, чем с этим клеем.

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 09:58
Тигирь
Естественно, что когезионного разрушения по металлу ждать не приходится :) А как испытываете образцы?

Re: Эд-20 + Этал-45 Лыжи не едут, или...?

СообщениеДобавлено: 25 май 2018, 10:59
Argon-11
Ну я надеялся, что остатки клея будут распределены на обеих разъединенных поверхностях в соотношении 50/50, что говорило бы о прочности адгезии, сопоставимой с прочностью эпокс. смолы. Да хотя бы чтоб в глубоких царапинах были остатки.
Вообще не скажу, что разрушилось очень легко,
IMG_20180525_085656.jpg

три несильных удара с нарастающим усилием. Ну, сами понимаете, некалиброванным усилием :)

Наряду с этим образцом было еще два, склеенный на полиэфирную смолу и на анаэробный клей (фиксатор цилиндрических соединений от Loctite). Оба разрушились с одного несильного удара и у них остатки были именно 50/50. Т.е. ситуация обратная - прочность субстанции ниже прочности адгезии.