Разделители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Разделители

Сообщение Артист » 06 мар 2019, 06:43

Так Андрей и писал, "пришло время поколения - ЖРАТЬ и ГАДИТЬ" ap'
Причем с каждым годом все ярче ....
Иногда плакать хочется.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение Мамба » 29 мар 2019, 16:55

Кстати попробовал тут разделитель Marbocode 227. Вот тут по 100 гр можно взять: http://formula-carbon.ru/katalog-materi ... e-227-cee/
И что как оказалось не маловажно, пакуют они сразу в металлическую банку(фрикот в пластике у меня испортился).
Отработал состав супер, использовал для горячего прессования/вакуумной формовки препрега.
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 07 апр 2019, 16:51

Здравствуйте! Я перешел с безгелькоутного литья моек, на мойки под гелем...матрицы матовые, на них думаю использовать Фрикот 770 ,скажите подойдет он,или мож что лучше?И еще сколько он может стоять, а то у меня есть остатки в стеклянной банке, но больше года банку не открывал даже...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Артист » 07 апр 2019, 20:27

Разделитель протестируй отдельно, чтоб сюрприза не было.
Я не каменщик, но 770-й для геля очень "жирный", покрасить почти невозможно.
А вообще вот Энциклопедия!!!
viewtopic.php?f=41&t=1288
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 07 апр 2019, 22:11

Спасибо!Но тут в статье что вы скинули как раз написано для моек и столешок под гелькоутом,нужно попробовать ..., вообще мне больше всего нравиться марбокот разделитель, но он немного разводы дает...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Fantom » 09 апр 2019, 07:54

Что-то ссылка не открывается , или это у меня только ??? Выдает " Вы не авторизованы для чтения этого форума.", хотя я вошел через авторизацию
Аватар пользователя
Fantom
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 22:07
Откуда: Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Разделители

Сообщение Hrisanf » 09 апр 2019, 08:11

Ваш уровень на форуме не достаточен для прав входа в этот раздел.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 26 апр 2019, 18:05

Проблема с преждевременным отделением геля во время полимеризации. Маленькая матрица в форме пули разделена Zyvax Multi Shield в ходе эпопеи с покупкой матричного геля, на который всё прилипало. Тогда всё было как раз, а сейчас матричный гель дошёл, и стал соскакивать гель изделий. Попробовал сверху слоем воска "переразделить", но пока, вроде, не помогло. Что делать, товарищи?
20190426_153330.jpg

20190426_153335.jpg
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 26 апр 2019, 21:54

Смывать, а затем наносить снова в меньшем количестве слоёв. Если не поможет, искать менее скользкий разделитель. Можно попробовать отвердителя в гель чуть меньше давать. А может слой геля слишком толстый. А может гель нужно в 2 слоя укладывать. По телефону сложно лечить, тут надо руками щупать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Xruk » 26 апр 2019, 22:29

У меня такая " беда" на Frekot 770 происходит в двух случаях:
1. Гелькоут недозрел ( ну очень хочется побыстрее) и пленка ещё слишком нежная.
2. Гель дошёл, но при укладке стич-мата пытаюсь переуложить "морщины".
Начинаешь взад-вперед укладывать и отдирать, местами происходит слезание геля.
Ну чё б не подождать ещё минут 10-15? Гель чуть-чуть посуше и никаких сползаний.

Спустя пол-часа..
Стаскивать начинает толстый слой стекла+смола из-за усадки смолы?
У меня такое бывает на коках для пропеллеров. Здесь ещё играла форма матрицы в виде "Пули"
Хотя было только по-началу, пока не уменьшили толщину укладки.
А смола - П/Эф Ashland (какая марка щас не помню) сильно усадочная.
Аватар пользователя
Xruk
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 27 апр 2019, 14:20

Думаю дело не в разделителе, конечно лучше фото. Где начинается морщинится? В глубине формы? Предполагаю у Вас идёт неправильно желатинизация гелькоута, не от поверхности формы. Толщина геля не менее 0,5мм влажная плёнка. 770 не лучший разделитель для гелькоута. Лучше Wolo. Для ускорения полимеризаций геля можно вентелировать форму в глубоких местах при условии что твержение идёт от поверхности формы. Недавно об этом писал .
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 27 апр 2019, 14:39

Насколько я понял, идёт саморасформовка, хотя из описания можно думать, кому что больше нравится :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Артист » 27 апр 2019, 14:57

PavelP, а что такое "переразделить"? aia'
Форма была "скользкая", а ты ещё добавил 3'
Воск по любому полупостояннику (не утверждаю, из трез четырех на которых работаю, в том числе и 770-й) отлично работает как обновляющий слой.Поэтому моё пердположение что форма "переразделённая", что не есть хорошо. Расскажи "схему" разделения.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 28 апр 2019, 18:55

Гелькоут сам отделяется по ходу полимеризации безо всякой посторонней помощи. Смывать Зивакс -- это как? Я думал, его только полиролью удалить можно. А если ввесит 0.5% отвердителя в гель и дуть туда тепловентилятором, может помочь? Некогда сейчас с матрицей мудохаться. Так-то понятно, надо на воск ее переводить, нечего там Зиваксу делать.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 28 апр 2019, 20:18

У Зайвекса есть целая линейка разделителей с разной скользкостью. Разработана она была специально для подбора оптимальной степени разделения для разных поверхностей. Причем, их даже между собой можно мешать. По-хорошему, надо брать и подбирать. Можно ещё попробовать через ПВС поформовать. А греть не нужно. Смола даёт максимальную усадку при нагреве. Нужно подбирать количество отвердителя, чтобы сам становился за приемлемое время без нагрева. А дуть нужно просто вентилятором, чтобы убрать пары стирола, препятствующие полимеризации внешнего слоя
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Xruk » 28 апр 2019, 21:42

Александр писал(а):...770 не лучший разделитель для гелькоута...

Тем не менее, на площади 1,6м2 съём беспроблемно повторяется уже раз 30. И конца ему не видно.
Правда зоны(каналы) подачи смолы на фланцах всё же подлипают. Несильно.
На "подтанцовке" в этих местах использую Блювакс. Есть ИМХО, что в каналах,
где смола идет потоком ( 1л(кг)/мин) происходит механический износ разделителя. Типа, стирает, слизывает.
Но повреждения геля (пузыри и морщины) бывают только в местах, где гель не встал до конца.
Наношу весь гель только пистолетом, только разведенный ацетоном. Инфузия, обычно, через 20-30 минут.
От температуры в цеху.
Ну, типа у меня изделие позволяет . Гель идет позже под шлиф Р80, под покраску.
Можно и без геля обойтись, но стекло на матрице неудобно фиксировать. Лишняя возня. А так подлипает.

А , что там краснеет местами?
Аватар пользователя
Xruk
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Разделители

Сообщение Артист » 29 апр 2019, 06:48

PavelP, расскажи "схему" разделения. Т.е. сколько раз чем проходил (порозаполнитель, разлелитель).
Я все таки думаю что раделителя слишком много. 770-й сам по себе скользкий. Я обрабатываю форму Frekote Freewax, а по краям где вакуумный канал (куда постоянно попадает чистая смола без геля), поверх него обрабатываю 770-м. Так эти места практически невозможно покрасить, гель раползается.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 29 апр 2019, 10:44

Xruk, ну вот это заказчик такой цвет геля выбрал -- остатки.
Артист, вас не смущает, что у меня в каждом сообщении написано про Зивакс, а вы мне пишете про Фрекот? Зивакс мультишилд. Не помню уже, сколько там слоев, но скорее всего по методичке просто сделано -- не люблю думать там, где не надо.
Тигирь, спасибо. Сегодня попробую выдуть стирол. Реально ведь полимеризация там плохо идёт, вероятно, из-за паров. Может потому он и отваливается, не успев вовремя полимеризоваться? В любом случае перед тем как менять разделитель, можно и попробовать. По поводу подбора скользкости -- не вижу смысла уже этим заниматься. Мы купили Зивакс от отчаяния, потому что у нас матрицы вообще не разделялись, а сейчас всё и на воске крутится-вертится после того, как перестали матричный гель в Композите покупать, а все старые матрицы дошли за год.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 29 апр 2019, 22:16

Chemlease 2720 (ранее Multi Shield): полупостоянный антиадгезионный материал, обладающий высокими характеристиками, для общего использования, позволяет сделать многократные съемы при хорошем "скольжении", подходит для полиэфирных смол, эпоксидных смол, винилэфирных смол и изделий без гелькоутного покрытия. Этот разделитель на водной основе он очень скользкий для гелькоута. Вам подойдёт Composite Shield ито для вашей формы он скользковат.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 30 апр 2019, 11:00

Да, конечно, у меня composite shield, а не multi shield -- ошибся.
Продувка не помогла, так что вчера переполировывали и наносили воск, хотя я не уверен, что этот разделитель можно удалить без шлифовки хотя бы начиная с 800.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 30 апр 2019, 12:14

Полупостоянник можно снять полировальной пастой, 800 это лишнее, Повторюсь, для вашей геометрии формы Composite Shield очень скользкий. Он нормально будет работать после двух, трёх съёмов без дополнительной обработки. Можно "притупить" Surface Cleaner, пройдясь пару раз по поверхности формы.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Артист » 30 апр 2019, 18:26

PavelP извини, уставший был и твое сообщение и Xrukа слилось в одно.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 30 апр 2019, 23:33

Не знаю, чего вы так сложно упражняетесь с этими полупостоянниками. Я просто тряпкой, смоченной ацетоном стирал
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 04 июл 2019, 20:35

Скажите кто льет мойки под гелем на сколько хватит Фрикот Wolo ?и как он для этого?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 09 июл 2019, 16:14

Сам отвечу)))Попробовал Wolo, оно что с гелем что без толку с него ноль...наверное нужно было глянцевую матрицу ... перед этим снимал на этой матрице десятки моек на Марбокот разделителе все шло на ура...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 09 июл 2019, 16:59

А что за фактура поверхности на матрице?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 09 июл 2019, 17:51

была глянец, потом перетер скотчбрайтом теперь такая матовая как бы...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Xruk » 09 июл 2019, 21:04

Не хочу залезать в дискуссии, но крайний съем с формы мачты 5,2 м. удивил.
По старческому маразму не положил CRA-5. Всего лишь один слой Frecot FMS и один слой Frecot 770-й.
Потом, когда понял глубину своего "залета", переживал до утра. Но утром всё отскочило воздухом.
Только, как обычно, самая "крайняя плоть" приклеилась. Ну а мы её шпателем, шпателем. А потом - воздух. 6-7 Кг\см2.
Ни в коем случае не рекомендую повторять.
Мне по-жизни просто везет. 33'
Последний раз редактировалось Xruk 09 июл 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Xruk
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 09 июл 2019, 21:05

Если риска не крупная, вроде должен и Воло работать. Порозаполнитель мазали?
Я обычно 3-4 слоя порозаполнителя наношу, потом 5-6 слоёв воло. Всё отлично работает
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 10 июл 2019, 11:58

порозаполнитель 4 раза и воло 4 раза...незнаю использую маробокот все отлетает на этой матрице, на 770 вроде как то снималось на пва тоже)) на воло принципе снял но с трудом... и мойка уже брак...наверное отложу воло пока...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта