Разделители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Разделители

Сообщение Hrisanf » 07 май 2014, 23:33

Александр писал(а):Какой фактически срок хранения у полопостоянника типа WOLO? И как меняются свойства при длительном хранении 1 год?
Могут ли изменятся основные свойства разделения от партии к партии?

Думается мне,Александр , что сроком хранения реально является тот срок который указан на банке (он и есть около года) ,а то что нам привозят с просроченным сроком с предложением предоставить офицальное письмо производителя о продлении срока использования ,есть ни что иное как обман - ведь не спроста изначально был протестирован продукт и дан ему срок использования . Просто мы для них "третьи страны" и можно "втюхивать" лежащий длительно на складах товар. Не "рыба же" - вонять больше не будет и не гель - "вставать" там не чему. По этому и качество думается может меняться.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Разделители

Сообщение toxin4ik » 12 май 2014, 22:49

Только начал работать с эпоксидами,лью в формы из стеклопластика,разделяю винил -эфирным спиртом(канстиком,КРА-5)и тд.Получается не плохо.Теперь отливают мне матрицу из силикона (марку не знаю), чем лучше разделять силикон если смола EPOSIR 7120 ,а отвердитель IPOXEH 2041!и нужно ли его вобще разделять
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 12 май 2014, 22:56

Нужно смотреть разделительные агенты у производителей силикона. Вообще, эпокса силикон хорошо хавает, гораздо сильнее полиэфирки. И силиконы разные бывают. Лучше использовать специально заточенный под эпоксиды-полиэфиры, они сохнут гораздо меньше, чем общего применения. Ну и общее правило - платина в основной своей массе гораздо устойчивее к старению, чем олово
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 22 июн 2014, 19:19

Виктор-KZ писал(а):Если вам приходится работать на универсальной плоскости и ограничивать формообразующими периметр вашего изделия крепясь двойным скотчем к плоскости то тут лучше использовать воск так , как полупостоянные разделители дают очень скользкую поверхность(особенно после длительного хранения)

Мой опыт: полупостоянниками работаю достаточно давно. Сначала использовал на конечных формах, Понравилось. Перевёл все универсальные формы на полупостоянник. Прежде чем переводить протестировал трех производителей, выбрал локтайт воло.
Ну и работал без проблем.
Пока не купил новую банку.
Дефекты:- рыбий глаз и преждевременное отделение.
Купил другую, типа свежую. Та же фигня.

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
Позволю сделать вывод, что вряд ли скользкозть сильно отличается от срока хранения. А вот от партии к партии возможно.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 23 июн 2014, 04:23

Мож кто что подскажет?
Или опять гуталином форму натирать придется! ag
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение янович » 23 июн 2014, 17:46

Александр, позволю себе повторить уже высказанное на Форуме своё мнение: с Воло при глянцевых изделиях стараюсь не работать - со временем (и не только у меня) на матрицах проявляются матовые разводы; излишняя "скользкость" полупостоянника (Зивакс, с Воло такого не было) устраняется нанесением поверх него одного слоя синего воска - со временем воск "уходит", а полупостоянник работает нормально. Возможно, это не панацея, но - как вариант...
ЗЫ. Вопрос: возможно, разводы от Воло появляются из-за того, что мы его не располировываем? bw
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 23 июн 2014, 18:56

Янович спасибо но мне этот вариант не подходит по причине тех процесса.
Может кто подскажет менее скользкое чем зювакс, воло, PMR это есть у меня на складе.
Уже начала душить жаба брать ещё одну систему на экспирименты.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Палыч » 25 июн 2014, 22:07

Александр, а какой зивакс, в серии Z несколько вариантов скользкости, Тигирь где то выкладывал статейки по этим разделителям
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 25 июн 2014, 23:55

Да нету его у нас, в том и проблема. Я бы тоже с удовольствием взял по баночке №2 и №3
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 26 июн 2014, 10:56

янович писал(а):АлександрЗЫ. Вопрос: возможно, разводы от Воло появляются из-за того, что мы его не располировываем? bw

У меня зеркальные формы но разводов никогда не видел. Возможно из-за того что они достаточно интенсивно моются штатной смывкой.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Астроном » 31 июл 2014, 10:01

Кто нибудь пробовал наносить воск спреем, который используется для покрытия воском кузова автомобиля?
Подойдет ли он как разовый разделить на стеклопластиковую матрицу?
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 31 июл 2014, 10:49

Задача разделителя не просто разделять, а разделять правильно и прогнозируемо. Автомобильный, в принципе, может сработать, а может и не сработать. Вопрос зачем эти страдания, когда есть нормальные разделители
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 31 июл 2014, 11:14

Полностью согласен с Тигирём. Не стоит нормальный разделитель таких эксперементов.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Астроном » 31 июл 2014, 18:44

А вы какими пользуетесь? и где берете?
Гугл не помог)))
п.с. пора создать тему под названием "что. где. почем." и в первом посте список поставщиков.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Разделители

Сообщение Александр » 31 июл 2014, 19:11

Я? В зависимости от задач. Восковыми и полупостоянными.
Беру где поближе. Сейчас это не проблема.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Астроном » 01 авг 2014, 09:23

Тыкните меня носом, где об этом всем можно почитать на форуме Изображение
Я не понимаю разницы между полупостоянными разделителями и другими. Сколько работаю на стеклах, пользовался обычным BlueWax.
Использовать в работе матрицу начал только недавно, она пока одна-единственная у меня)))
Пробовал использовать хим. разделитель от Сампола (нашатырем воняет просто капец) - на матрице разводы, которые мы замучились выводить. (в Самполе на меня смотрели как на отсталого от жизни человека, когда я спросил, есть ли у них воско-спиртовый спрей)))
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Разделители

Сообщение Виктор-KZ » 01 авг 2014, 18:25

Прочти эту ветку форума с самого начала все описано в статье у АЛЕКСАНДРА
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 01 авг 2014, 22:42

Чтобы не было разводов, нужно наносить по инструкции. Если нашатырём воняет, значит полупостоянник. Если Сампол, значит скорее всего Локтайт
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 21 авг 2014, 20:08

Возврощаюсь к проблеме преждевременного отделения описанной мною выше.
Сегодня задул свежеобработанную разделителем Wolo форму Гелькоутом другого поставщика. Гель более густой. Диффекта рыбьего глаза и преждевременного отделения гелькоута не обнаружилось.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Hrisanf » 25 авг 2014, 21:39

О так вот .... И как при двух переменных ( качество материала и разделителя по сути в течении времении является понятием переменным) мы не подумали о втором ))))
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 25 авг 2014, 22:26

Не понял, поменялся только поставщик, или марка геля тоже?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 26 авг 2014, 11:30

Производитель гелькоута другой. По сравнению с максгвард более тиксотропный. Буфа.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виктор-KZ » 26 авг 2014, 14:54

Александр писал(а):По сравнению с максгвард более тиксотропный

Это субъективная оценка или в тех описание на гель есть параметр оценивающий уровень тикстотропности? Или есть способы определения этого уровня эмпирически ? Поделитесь (если не секрет L1 ).
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 26 авг 2014, 17:41

субъективная оценка.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 26 авг 2014, 19:54

Или я дремучий, или единицу измерения тиксотропности ещё не придумали. Вообще, тиксотропность понятие довольно субъективное и растяжимое
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виктор-KZ » 26 авг 2014, 21:07

Так и я о том же......
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Разделители

Сообщение Hrisanf » 27 авг 2014, 22:20

Как не субъективно , но глаз мастера способен отличить "вот-вот" от "вот-уже" , так что это имеет место быть....... Буфа из имеющихся у меня контактов дорого , есть дешевле.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Разделители

Сообщение Александр » 13 мар 2015, 11:02

в итальянской инструкции на гелькоут встретил показатели тиксотропности.

Свойства жидкого гелькоута (замеры сделаны при температуре 25°C)
Вязкость спрей 5200 ± 300 (насадка 4, 20 об./мин.) мПа∙с Brookfield
кисть 13000 ± 1000 (насадка 5, 20 об./мин.) мПа∙с Brookfield
Тиксотропность спрей 7.3 ± 0.3 (2/20 об./мин.)
кисть 6.7 ± 0.3 (2/20 об./мин.)

Время гелеобразования 12 ± 4 (200 г + 2% MEKP 50% ) Мин.
Плотность 1.19 ± 0.05 в зависимости от цвета г/см куб.
Срок хранения 3 (не выше 25°C в закрытой оригинальной упаковке) Мес.
Полимеризация 21 °C
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 13 мар 2015, 12:18

Теперь бы ещё узнать, что такое об/мин и с чем его едят. Насколько я понимаю, к скорости вращения это отношения не имеет :)
И ещё, это их сугубо местечковые "попугаи", или общепринятая величина?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Dom » 13 мар 2015, 12:36

Это именно скорость вращения. Вязкость измеряется вискозиметром Брукфильда при помощи вращения определенной насадки в образцн с определенной скоростью. (У нас такой есть ц1 )
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта