Разделители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Разделители

Сообщение Молосс » 19 окт 2016, 15:52

Честно говоря, для себя, я не вижу логики. В том то и дело, что вам приходиться убивать смывкой воск, тем более ещё и ацетоном. Ему бы нужно "набираться" на матрицу с каждым съёмом,и обкатываться временем, так чтобы стирол не пробивал слои воска. ПВС навряд ли заполнит трещины, он создаст стойкую стиролонепроникаемую плёнку, а вот воск как раз и забивает трещины. По этому для меня сначала воск, а потом плёнка ПВС для подстраховки. И когда после съёма вся плёнка остаётся на изделии , это говорит о том, что матрица "обкаталась".
Слышал и знаю, что некоторые пробуют делать как вы, что бы сохранить блеск на изделии.
Ну... каждому своё. Главное что бы всё получалось.
Аватар пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Разделители

Сообщение Дмитрий » 20 окт 2016, 20:32

Молосс логику не видете , я не виноват ) , снимаем легко матрицу
- Мы скорей всего разными технологиями работаем !
-Чистить матрицу приходиться довольно часто !
-С ПВС турецкого типа были свои приколы ...
-другим ПВС пользуюсь -сразу высыхает и совсем другой эфект !
Воск хороший должен быть и геометрия матрицы как надо
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 375
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Разделители

Сообщение Молосс » 20 окт 2016, 23:33

Дмитрий. Я что то не догоняю: " А зачем чистить матрицу и ещё довольно таки часто?" Я к своим вообще стараюсь как можно меньше прикасаться, лезть в их поверхностный слой. Один раз в два года прохожу полировальной машинкой с полировпастой формы для подоконников из нержавейки. И больше никаких лишних телодвижений, времени и так не хватает.
Аватар пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Разделители

Сообщение Артист » 29 окт 2016, 15:20

А кто что может сказать?
Чем обработать резиновый коврик, мне нужно снять матрицу на палубу(типа нескользящее покрытие), в голову пришёл только коврик или резиновая дорожка ??
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение Артист » 24 ноя 2016, 08:48

Привет МАСТЕРАМ.
Слышал кто нибудь о такой штуковине?
Продаваны фалуют на покупку ...

Kantstik СURE FAST – уникальная разделительная смазка, содержащая в своём составе многоразовый разделитель и грунт шпаклёвку. Эффективно герметизирует микропоры и обеспечивает многоразовый очень хороший выпуск точным поверхностным воспроизводством. Используется на новых формах и ремонтируемых старых из полиэфирной и эпоксидной смолы.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 24 ноя 2016, 18:52

Почитайте здесь отзывы о подобных разделителях и спросите себя, оно Вам надо?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 28 ноя 2016, 23:57

Артист, отличная штука! Использую как дешманский порозаполнитель _под воск_ на моделях для матриц. На рабочую матрицу это мазать не советую, так как данный "полупостоянный разделитель" во-первых, полностью (на 100%) удаляется тряпкой или неосторожным чихом, а во-вторых, совершенно не склонен к располировке. Если не видно "жирных" разводов и следов от тряпки, значит материал полностью удалён.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Артист » 29 ноя 2016, 08:20

Огроменное спасибо.
Лучше когда есть совет товарища, чем пробовать на своей шее )
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 29 ноя 2016, 12:35

Как в том грузинском фильме - Есть можно. Но отравишься :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Разделители

Сообщение Argon-11 » 06 дек 2016, 23:37

Удивительное - рядом!
Я несколько раз жаловался на одноразовость МДФ-ных болванов, типа разрушаются при съеме изделия. В последний раз было 2 болвана, достаточно сложных, с малыми углами уклона, оба снялись легко.
Отличия в обработке было 2. Ранее использовали воск Meguiar's mirror glaze + ПВС Polya (турецкий). В этот раз - воск "Ижвакс" и ПВС какой-то другой, скорее всего не Polya.
Коллеги, как считаете - что сработало? Воск или ПВС? Турецкий ПВС вроде как ругали. Но с другой стороны ругали и воск "Ижвакс".
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 07 дек 2016, 01:14

А МДФ был из одной партии?
Думаю, тут дело не столько в разделителях как таковых, сколько в наличии/отсутствии пор. Съем на таких вещах затрудняется именно шероховатостью поверхности. Воск подплавляется и впитывается в поры, оставляя шероховатую поверхность. Отсюда и затруднённый съём. Если поверхность предварительно грунтануть на пару слоёв разбавленной эпоксой, а потом шлифануть-полирнуть, проблем со съёмом будет на порядок меньше
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Разделители

Сообщение Argon-11 » 07 дек 2016, 06:34

Неа, не то! До нанесения разделителей обрабатываем полиуретановыми грунтами: грунт-изолятор 1 слой, далее 1-2 слоя "обычного" грунта под ошкуривание. Там поверхность-то уже не МДФная.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 07 дек 2016, 07:54

Тогда возможны варианты. Вычисляется только изготовлением образцов
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 09 дек 2016, 00:49

Еще вариант: на разных полиуретанах по разному залипает. На красках для дерева почему-то залипает сильнее, чем на красках для металла.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Argon-11 » 09 дек 2016, 01:27

Полиуретановые грунты те же самые, что и раньше
Я склоняюсь к мысли, что ижвакс помог. Примерно через неделю проверим.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Разделители

Сообщение Артист » 09 дек 2016, 08:26

А мне на днях попался польский ПВС, делал на нём первый съём с новой матрицы - ну О-о-очень доволен. Вечером после работы напишу марку.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 11 дек 2016, 15:47

Скажите начал использовать полупостоянник Фрикот Воло,если нужно матрицу помыть и вытереть тряпкой после небольшого ремонта, разделитель стирается?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 11 дек 2016, 18:00

А что значит ремонт? Если шкуркой тёрли, и ацетоном тёрли, то снесли разделитель. А если просто мыльной водой помыли, то ничего ему не будет. Для гарантии можно подновить на один слой.
Ну что, попытали матрицу, нет залипов?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 11 дек 2016, 20:31

Затер шкуркой,и пастой полировочной но только в одном месте,потом все смыл водой с фейри, протер тряпкой хорошо и вытер все...думаю разделитель теперь наносить только там где нождачкой и пастой затер, и хочу все матрицы местами подчистить...Новую матрицу еще не заливал, еще прогреваю так как 12 часов не мог ее греть,боюсь обогреватель один оставлять, грею все выходные по немногу, завтра буду форму открывать)
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Палыч » 11 дек 2016, 21:05

А почему не нанесете разделитель на всю матрицу, а не только на то место где ремонтировали? Економия? Если да, то оно того не стоит.
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 11 дек 2016, 21:28

да мало порозаполнителя осталось))и хочу все матрицы поправить где есть косяки...хотя наверное лучше взять еще порозаполнителя...и хотел узнать как с полупостоянником можно себя вести...а то я после своих залипов с восками стараюсь к полупостояннику на матрице даже не прикасаться лишний раз...но я так понял что пленка у него твердая можна и тряпкой протереть и помыть матрицу если нужно...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 11 дек 2016, 21:45

К формообразующим поверхностям в любом случае лучше лишний раз не прикасаться. И дело даже не в разделителе, а в шансе повреждения. Для этого и продумывают заранее системы расформовки. Иначе матрицы долго не живут
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 11 дек 2016, 22:32

Ну я стучу деревянным молотком по матрице пока не отлипнет)))
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 12 дек 2016, 00:53

Очень напрасно. С матрицами нужно аккуратно обращаться, тогда не будет сюрпризов. Для расформовки давно изобретены пневмосъём и гидроподрыв
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 12 дек 2016, 11:10

пневмосъём я понял как, а гидроподрыв можна подробней что это такое?А то в поиске на форуме нет такого слова
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 12 дек 2016, 19:26

Гидроцилиндр с плунжером диаметром миллиметров 5-8 подключается к штуцеру. Молотком по плунжеру и деталь подрывает с матрицы. Ну а дальше уже воздухом
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 12 дек 2016, 22:24

Ну мойки наверное проще будет воздухом? только нужно купить компрессор ...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 13 дек 2016, 00:41

Виталий Виталий, а ведь у Воло здоровенная бутылки вроде? Вы экономно расходуете? Мне 20мл порозаполнителя Zyvax только что хватило на 1/4м2 матрицы слоев на 8. Он же как такового слоя не образует, потому что потом излишки все стираются тряпкой. Так что количество разделителя/порозаполнителя роли особой не играет. Главное ясно увидеть, как вся поверхность равномерно покрывается разводами материала без пробелов.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 13 дек 2016, 19:26

Да воло я взял литровую бутылку а порозаполнителя на разлив..да расход его маленький вроде норм хватило...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виталий Виталий » 20 дек 2016, 12:46

Скажите а можно использовать порозаполнитель не от Фрикот? (Для Фрикот Воло разделителя)
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта