ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СОСТАВЫ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Преждевременное отделение матрицы

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 23 июн 2014, 21:25

Здравствуйте. Я начинаю работать с пластиком, и нуждаюсь в советах. Делаю матрицу высотой 50см и большим основанием 60х60см.
Изображение
Сначала думал сразу же устанавливать каркас в квадратное основание, потому не нанес гель и смолу на отбортовку из фольги. Боковая стенка матрицы отделилась.
Изображение
Она не функциональна, смола под нее не заливалась, вроде, и сейчас на всей матрице 2 слоя гелькоута, 1 слой вуали, 1 слой 300 мата и 2 слоя 450 мата. Дсп с бортиком из фольги частью матрицы не является и будет демонтирован. Вопросы такие:
-Разумно ли нанести 2 слоя 450 мата на отслоившийся борт и по мокрому прижать струбцинами стенку кусками 15мм фанеры, поставленной на торец, а потом укрепить их на матрице несколькими слоями мата? Или это создаст внутреннее напряжение, и лучше не прижимать?
-Хватит ли еще двух слоев 450 мата на матрице, если толщина изделий будет на один слой 450 мата меньше? Смола матричная, гель -- тоже.
-Нужны ли распорки внутри матрицы, там, где круглое основание виднеется, или хватит тех, что на бортах, которые ограничиваются дсп?
Спасибо!
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Тигирь » 24 июн 2014, 01:36

Честно говоря, не совсем понятно, что Вы хотите получить. Если можете, набросайте эскиз детали на матрице в разрезе.
Можно ли притянуть, зависит от времени, прошедшего после формовки и температуры в помещении. Но готовьтесь серьёзно усиливать кромку, чтобы не утянуло обратно
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6971
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 1123 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 24 июн 2014, 11:12

матрица.jpg

Я формую внутреннюю поверхность изделия. Времени прошло не много, гель нанесен 5 дней назад, отделение произошло 3 дня назад, температура 18 постоянная, до 20-23 во время работы нагреваю. Наносил по слою в день, сегодня планирую нанести 2 слоя 450 разом.
Хватит ли этой толщины? Хватит ли усиления, которое я нарисовал, или внутреннюю часть тоже надо усилить? Хочется сделать вещь, которая прослужит долго. Еще я, как столяр, не совсем понимаю принцип крепления фанеры к ламинату -- пласть никак не надо приклеивать, просто перекрывать степломатом смежные стороны? Или в местах прилегания фанеры к уже существующему ламинату нужно что-то наносить?
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение север » 24 июн 2014, 12:14

ИзображениеИзображение Вклеевай вкладыш из дсп, клинья ми подгибай неровности .потом сверху захватывая края матрицы закрывай стекловолокном.Когда все застынет снимай опалубоку с фольгой.(если я правильно, лицо формы с наружи?)
Аватар пользователя
север
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Тигирь » 24 июн 2014, 17:11

Расформовалось здесь?
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6971
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 1123 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 24 июн 2014, 20:28

Спасибо! Клинья мне в голову не пришли. Да, лицо снаружи.
Расформовалось вот так, угол на месте стоит.
матрица.jpg

Сегодня положил еще 2 слоя 450 (на бортик не клал). Достаточная ли толщина? И имеет ли смысл ставить распорки в сам рупор, ниже бортика?
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение север » 24 июн 2014, 21:04

Обязательно по периметру жесткую арматуру в виде вкладыша (вклеить).ИзображениеИзображениеПример метал.вкладыш, из уголка.ИзображениеИзображение и он же вклеенный в форму,с заблаговременно приваренными гайками для съема.
Последний раз редактировалось север 24 июн 2014, 21:36, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватар пользователя
север
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 25 июн 2014, 00:02

Какой-то у вас интересный уголок тонкостенный. Не видел такого.
А что за усеченнополусферическая форма на фото?
А куда гайки для съема? Я планировал съем клиньями и струбциной за фланец, который будет на меньшем основании из отдельной матрицы, прикручиваемой к этой матрице. Так норм или недостаточно?
съем.jpg

Откровенно говоря, я пока вообще ничего не снял без порчи имущества по самым разнообразным причинам от неподходящей грунтовки до невыхода из-за затесавшегося бугорка. Всё оказалось не так просто, как я предполагал.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Тигирь » 25 июн 2014, 03:39

Ну так расформовавшийся борт никакой функциональной нагрузки не несёт. Отскочил, и флаг ему в руки. К фланцу каркас приформовать, и в путь. Никакого каркаса внизу не нужно. Если сомневаетесь, положите ещё 2-3 слоя мата по площадям или слой коремата с тканью
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6971
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 1123 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение Александр » 25 июн 2014, 05:50

PavelP а что за рупор вы делаете?
Аватар пользователя
Александр
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 1906
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение север » 25 июн 2014, 10:51

http://мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=3&t=402 .Подробней можно посмотреть здесь, стр. №4. А уголок "30" толщина 4мм.Гайки для уверенного разделения матрицы от пуансона.
Аватар пользователя
север
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 25 июн 2014, 10:58

Спасибо. То есть толщину стоит все же нарастить? Изделие получается всего на один слой 450 тоньше матрицы. Матрица одночастная, так как задник является невидимой стороной. Нормальный у меня план на съем или нужно что-то еще предпринять?
Рупор под 15" мидбас-сч 100-600Гц с коаксиально расположенным сч-вч рупором.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение север » 25 июн 2014, 11:07

можешь показать" лицо" матрицы.?Планируемая толщина изделия?
Аватар пользователя
север
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение PavelP » 25 июн 2014, 11:30

Лица матрицы не существует (оно на изделии пока), а модель мы не фоткали. Фотки невнятные. Вот верхний фланец. Серое -- это верх мастер-модели.
De5Qn_qr6Mo.jpg

Вот сам рупор с временным вч.
Q86c6D4TLGk.jpg

Толщина мне показалась достаточной слой вуали, слой 300 мата и 3 слоя 450 мата с усилениями по месту. Сколько это в мм я пока не понял, 5-6мм наверное.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Преждевременное отделение матрицы

Сообщение север » 25 июн 2014, 12:07

Как по мне, довел бы до 8мм, и спал спокойно.По матрице-чем она жеще тем легче съем (в разумных пределах, конечно).А сколько мощей в излучателе?
Аватар пользователя
север
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 601
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта