Лица матрицы не существует (оно на изделии пока), а модель мы не фоткали. Фотки невнятные. Вот верхний фланец. Серое -- это верх мастер-модели.
Вот сам рупор с временным вч.
Толщина мне показалась достаточной слой вуали, слой 300 мата и 3 слоя 450 мата с усилениями по месту. Сколько это в мм я пока не понял, 5-6мм наверное.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
25 июн 2014, 12:07
север
Как по мне, довел бы до 8мм, и спал спокойно.По матрице-чем она жеще тем легче съем (в разумных пределах, конечно).А сколько мощей в излучателе?
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
25 июн 2014, 22:48
PavelP
На розовом шуме 15" -- 700Вт, 2" -- 90Вт. Мы пока особо не наваливали, измерения провели только, настроили и матрицу стали делать, но 500Вт номиналом держал. У рупора важнее чувствительность и диаграмма направленности, чем мощность.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
25 июн 2014, 23:15
север
Я че спрашивал, частота "убойная". Когда будешь формовать изделие очень важно избавится от всех воздушных пузырьков. В идеале все это делать под вакуумом.При 100гц и близких к ней каждый "пузырек" может работать как микро колокол , вызывая паразитные резонансные возмущения в теле раструба, что может привести к образованию микротрещин, что в свою очередь может привести к расслаиванию материала и разрушению, конечно дай бог что бы я ошибался.И еще фланец желательно усилить вклеенной мет. пластиной с резьбами для крепления излучателя.Не давно обсуждался вопрос о вибро столе , верней о вариантах вибратора,твоя колонка идеальный вибратор для этих целей!Сергей (козак) это то о чем мы рассуждали.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
25 июн 2014, 23:48
PavelP
Существует масса аналогов, производимых в том числе ручным ламинированием, отработавших огромный ресурс, десятки лет. Бывают случаи, когда фланцы за годы отваливаются, если ребрами не усиливали и стенки тонкие, но и то редко. Скользящим тоном и измерительным микрофоном не обнаружил никаких резонансов даже у склеенной как попало модели, а там под гелем в вуали каверны.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 09:01
север
Вот и славненько!(
мои опасения напрасны).
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 11:08
PavelP
Уложил два слоя. Возникли еще вопросы. В разных текстах указываются разные сроки выдержки между этапами. Какой срок выдержки необходим между последним слоем и приформовкой каркаса в моем случае? Сколько нужно выдерживать матрицу на модели после приформовки каркаса/последнего слоя? Можно ли усиливающие слои матрицы делать из смолы, например, М604ТВ? Спасибо.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 13:05
север
В идеале все слои накладываем после состояния "на отлип", если не успеваем и слой "стал",шарошим №150-240 наждач. протираем 646 рас-лем, и продолжаем.(с упомянутой смолой не знаком).В конце готовую матрицу постотверждаем.снимать матрицу после последнего слоя можно через 24 часа.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 18:27
Тигирь
Вообще-то, при формовке матрицы из обычной смолы, слои накладываюся через сутки. А колючки сбивать лучше шкуркой Р40-Р60. Ну а расформовка после постотверждения
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 22:05
PavelP
Я формовал матричной смолой номер 300. Последний слой совместил с каркасом и сделал смолой м604тв, на каркас сделал заход в 3 слоя за раз небольшими полосками по 50мм.
Не могли бы вы мне объяснить физический смысл постотверждения? Как ламинат ведёт я уже видел и формовал опираясь на этот текст
http://www.parkflyer.ru/blogs/view_entry/360/ На первый взгляд ваша точка зрения противоположна точке зрения автора. Конечно, матрицу хочется снять по-скорее, однако, я сомневаюсь.
Со сбиванием колючек, швами и точными выкройками матов я уже усёк, что быстрее потратить время на межслойную подготовку, чем потом решать проблемы, которых можно было избежать вовсе.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 22:17
Александр
Вы бы производителя смолы называли, например мне номер 300 ни о чем не говорит. Если только по памяти смола общего назначения.
Не вижу противоречий Тигиря с указанной вами ссылкой. Обратите внимания как там приформовываются усиления. Боюсь что у вас будет утяжка в местах приформовки усилений. Постотверждение позволяет более полно пройти химическому процессу тверждения и свести к минимуму содержание свободного стирола в ламинате и набрать полную прочность. А послойный процесс формовки минимизирует внутренние напряжения и как следствие коробление формы.
П.С. Тигирь извини. Залез по перед батьки.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 22:41
PavelP
Север же написал -- 24 часа. Или речь о какой-то безусадочной смоле? У меня G300TРВ Ashland.
Утяжку можно ликвидировать отрезав усиления? Я подозреваю, что при такой конструкции утяжки быть не должно, но скоро проверю.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 23:04
Александр
Все относительно. Качественная матрица для вашей смолы требует гораздо большего времени. Опять же для минимизации внутреннех напряжений формовать не более! 2мм в сутки и на болване держать не менее недели.
Утяжку в вашем случае можно ликвидировать спилив все усиления в ноль и приформовать усиления именно так как описанно в статье! И то у меня вопросы...
Через 24 часа можно снимать матрицу только из безусадочной системы.
Я понимаю что аппетит приходит во время еды. И соответственно у вас появилось желание сделать более качественно чем планировали с начала.
Но мне кажется, что без шлифовки матрицы вам не обойтись, так как произошло преждевременное отделение. Дай бог чтоб обошлось малой кровью. Геометрия матрицы уже нарушена.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 23:26
PavelP
Спасибо за ответ. То есть неделя на болване при 18С -- это нормально? Надеюсь, спиливать ничего не потребуется, т.к. там вектор напряжение будет направлен вниз вдоль осевой всей матрицы.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
26 июн 2014, 23:38
Тигирь
Блин, чёт лениво мне здесь бодаться
Наверное старый стал и глупый, но ничего не понимаю. Вроде буквы русские, а на разных языках
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
27 июн 2014, 09:10
Александр
PavelP писал(а):Спасибо за ответ. То есть неделя на болване при 18С -- это нормально?
Это НЕНОРМАЛЬНО.
Re: Преждевременное отделение матрицы
Добавлено:
27 июн 2014, 09:13
PavelP
Тогда выдержу до 7 числа и буду подогревать конвектором. Возжно ли объективно проверить наличие свободного стирола после постотверждения?