Модель без покрытия гелькоутом ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Модель без покрытия гелькоутом ⁂

Сообщение Астроном » 29 авг 2014, 12:04

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Если покрыть болван не гелькоутом, а автомобильным лаком, удастся ли снять матрицу с него?
Залипнет/ не залипнет? По идее лак не должен уступать по твердости гелькоуту.
Если удастся - то не надо будет шлифовать модель, пока руки по локоть не сотрутся...
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Тигирь » 29 авг 2014, 12:49

Дело не в твёрдости, а в устойчивости к воздействию стирола. Может получится, а может и вздуться. Тогда придётся и болван переделывать, и матрицу
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Астроном » 29 авг 2014, 13:23

Как попробую отпишусь.
Болван заказал уже, к понедельнику готов должен быть.
По идее если лак - это та же краска, только прозрачного цвета. К шпаклевке же она устойчива ведь.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Александр » 29 авг 2014, 14:06

Смотря какая марка лака. Есть двух компонентный паркетный лак, марку не помню.
Можно взять эпоксидную краску. Проверенно.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Тигирь » 29 авг 2014, 14:21

Да, бакситка нормальный вариант. Палыч где-то давал марку антикоррозиного эпоксидного грунта, сказал, что ложится на поверхности, самый айс
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Палыч » 29 авг 2014, 19:53

ага, кидал, это Новол Протект 360 http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=404
Александр, какую марку краски используете?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Александр » 29 авг 2014, 20:23

Палыч и не скажу сейчас. Знаю что двухкомпоненнтная, из бочки. ag
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Александр » 29 авг 2014, 20:27

Этот грунт что ссылку выложил, можно сделать глянцевым?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Палыч » 29 авг 2014, 20:31

можно, он ложится уже полуглянцем, а если немного потереть тонким абразивом и пастами получается приличный глянец но все равно не такой как от лака - матрицу придется полировать
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Астроном » 29 авг 2014, 21:45

ВОТ! Ключевое слово - пастами!
Без всяких шкурок. Именно от этого пытаемся уйти. Сил нет уже! Ну не шкуратор я))
А полирнуть - дык не вопрос, не долго это. В разы быстрей, чем с наждачкой выеживаться.
У нормальных людей долгожданные выходные, а я как дурак скорей жду понедельника. Надеюсь маляр не забухал и не забыл про мой болван ag
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Hrisanf » 30 авг 2014, 07:02

Работают автоэмали на болванах и вполне нормально , эпоксидные в теории лучше , реально - не факт .... это всё-таки не сама смола ,а лишь содержащий часть её материал. Делали покрытие Дюксоновской эмалью ( обязательно с активатором) - всё без проблем . Не рекомендую однокомпонетные эмали воздушной сушки - плохо. Ключевым поставил бы два момента - 1.эмаль(лак) должны быть двух-компанентные 2. провести качественное разделение.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение PavelP » 30 авг 2014, 12:55

Двухкомпонетные пур-эмали Herlac размягчаются от стирола. Отходят легко, разделяются, но болван выходит из матрицы отдельно от краски и с борьбой. Постотверждение не помогает.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Палыч » 30 авг 2014, 13:35

Астроном писал(а):Без всяких шкурок. Именно от этого пытаемся уйти. Сил нет уже! Ну не шкуратор я))

Наверное вас огорчу, но от этого не уйти. Любой напыляемый материал будь то гель или лак дает шагрень, пусть не большую но дает, если шагренистая поверхность устраивает, то без проблем, можно обойтись и только пастами, а если нужен идеальный глянец то шлифовать все равно придется
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Hrisanf » 30 авг 2014, 21:13

PavelP писал(а):Двухкомпонетные пур-эмали Herlac размягчаются от стирола. Отходят легко, разделяются, но болван выходит из матрицы отдельно от краски и с борьбой. Постотверждение не помогает.

От стирола , который является суть сама - растворитель , возможно размягчаются все и вся эмали (да поправит меня Тигирь) . Суть в в разделении и защите материала от стирола. Шпаклевку сколько не полируй - бедет пористая структура которая будет препятствовать качественной работе разделителя , а на эмали добиться качественного разделения легко.

Палыч. С тобой согласен и не согласен одномоментно - да действительно шагрень присутсвует при любом напылении , но если напыленный ***коут шлифовать надо начинать от 320 зерна (в самом лучшем случае) , то для полного глянца на лаке/эмали начинать надо от 1500 зерна быстро уходя на 2000 и дальше полировку ...... в первом случаее "вешалка" , вовтором - приятное развлечение.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Астроном » 01 сен 2014, 11:31

Пока вспомнил, а то забуду опять:
Когда покрывали модель матричной смолой, в местах где она легла по толще, не было вообще никакой шагрени.
Пальцем проводишь - на ощупь гладко-прегладко. Если покрасить потолще смолой, шкурануть 2000-й и полирнуть, может получится все?

п.с. покрасили мне "сундук" краской - та же шагрень. но конечно в разы меньше, чем от геля.
лан, пошел шкурить... dolbi
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение gen4ik » 01 сен 2014, 18:28

Мы покрываем жидкой шпаклевкой, шкурим, спиртуем, затем наносим несколько слоев воска...и тд.
Снимается без проблем)).
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Астроном » 02 сен 2014, 10:14

А если нужно получить нормальный глянец? Вряд ли мне подойдет Ваш способ.
Тем более изделия будут черного цвета, на них все огрехи видны ck
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение gen4ik » 02 сен 2014, 19:17

Можно саму матрицу довести или модель топкоутом покрыть.
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Палыч » 02 сен 2014, 20:01

Астроном писал(а):А если нужно получить нормальный глянец? Вряд ли мне подойдет Ваш способ.
Тем более изделия будут черного цвета, на них все огрехи видны ck

Без труда не выудишь рыбку из пруда, так что выбирайте или огрехи на черном цвете, или наждачка)
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Астроном » 02 сен 2014, 20:42

Выбираю баланс )))
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Палыч » 02 сен 2014, 21:01

ну результат будет соответствующий :)
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение PavelP » 02 сен 2014, 22:32

По неопытности сделал партию матриц с желанием довести до конца поверхность матриц... Всё проклял, лучше уж сразу краску до идеала довести и подкрасить пару лишних раз, чем доводить матрицу или получать изделия со следами наждачки. Теперь ни одну царапинку на модели не пропускаю.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Тигирь » 03 сен 2014, 00:16

И это правильно. Сколько раз говорено, болван отшлифовать проще, чем матрицу. К тому же, шлифуя матрицу, вы снижаете её ресурс и рискуете вскрыть поры
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Астроном » 20 сен 2014, 10:51

Получилось!
Болван был окрашен акриловой краской. Далее - шкурка 2000, полировка м50 и м10, и три слоя воска.
По работе раз в 10 легче, чем шкурить гелькоут. Глянец на матрице получился норм.
п.с. и мы счастливы! boyan boyan й8 ц2 hy az
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Палыч » 20 сен 2014, 16:55

Поздравляю! Какой краской красили?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Астроном » 20 сен 2014, 21:46

Астроном писал(а):Болван был окрашен акриловой краской.


Видимо, смайлы отвлекли внимание :)
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Палыч » 20 сен 2014, 22:44

акриловые краски бывают от разных производителей(мобихелл, новолл, вика, дюксон и др.) они ведут себя по разному
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение Тигирь » 20 сен 2014, 23:11

А ещё Дюпон и Акзо Нобель дюже кучерявые:)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение олег » 21 сен 2014, 18:57

Вот последняя модель.Деревянная балясина покрыта жидкой грунтовкой.Затем обработа 80 шкуркой для правильной геометрии и поверхности.Некоторые места доработаны автошпаклёвкой.Затем поверхность покрыта гласскоутом, после 240,500,1000,2000 и полировка.Модель имеет идеальный глянец.Пришлось конечно пальчиками поработать, поверхность такая, что ни чем не механизируешь. Согласен на все 100%, что лучше модель доработать чем потом баловаться с матрицей.
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Модель без покрытия гелькоутом

Сообщение север » 21 сен 2014, 19:58

Класс! А желтые пятнышки это шпатлевка? Теперь осталась самая малость - МАТРИЦА. bw
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта