МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Здравствуйте, Мастера. Есть вопрос. Экспериментировал с силиконовыми матрицами. И столкнулся с такой проблемой. При заливке полимербетона (полиефирка+минеральный наполнитель) в силиконовые матрицы, получаю изделие с липким (недополимеризированным) лицевым слоем. Кто сталкивался с такой проблемой и как её решал. Я пробовал разные силиконы и платиновые, и оловянные - результат один, недополимеризация. Возможно подскажите марку силикона который работает с полиэфиркой (полная полимеризация слоя контактирующего с силиконом).

Дело не в силиконе. Ищите причину либо в смоле, либо в наполнителе

Дело в силиконе. Т.к. на силикон напылял и гель. Он тоже остается липким. :(

Так не бывает. Я бы ещё понял, если бы силикон "потел", но платиновые точно не потеют. Единственное, что приходит в голову, это попробовать поменять производителя силиконов. Может там какой-то ингибитор содержится

У меня была как-то проблема, платиновый силикон на детали под нитро-лаком отверждался чуть ли не сутки из-за испаряющегося из лака растворителя. Может здесь что-то подобное?

У меня тоже такая неприятность. На матрице есть силиконовые вставки, и как раз по ним смола недополимеризовывается, мне это не критично, но решение хотелось бы узнать. Силикон оловянный.

Не знаю, у меня проблемы возникали только с оловянным потеющим силиконом при заливке в них полиуретановых резин. Причем силиконы были всякие разные, и дорогие пиндосские, и копеечные китайские. Меняйте производителей силиконов, видимо туда суют всяку нецензурну каку.

PavelP, речь идёт не об ингибировании вулканизации силикона при изготовлении формы, а ингибировании при формовке детали

Силикон Пента 710А уже три матрицы- две для камня, одна для стеклопластика. Никаких сложностей с полимеризацией геля не было. С заливочной смолой тоже.

yurok писал(а):Дело в силиконе. Т.к. на силикон напылял и гель. Он тоже остается липким. :(

гель может липнуть, если очень тонкий слой.

yurok, ну-ка выясняйте с Палычем, силикон у вас из одного ведра?

Я вот подзадумался, на предыдущей смоле тоже такое было или нет? Сегодня посмотрю и доложу. А силикон у меня эластолюкс отечественный, отличная резина за свои деньги

Я тоже встречал такую бяку, используя силиконовые трубки для подачи смолы, полимерезовавшаяся смола в трубке имеет липкость т.к. форма алюминиевая и в ней все в порядке то зачения этому не придавал.

Тигирь, я понял, о чем речь.
С Пентой всё в порядке, в 718 льется легко.

докладаю, такое недоразумение на смолах абсолютно разных производителей и типов, так что дело в силиконе, ну или совпадение.

Ну вот вы ещё выясните, одинаковыми ли силиконами пользуетесь, и будет до конца ясно, кто ху есть

yurok отпишется и выясним, но я почти знаю что одинаковые

Я тоже в этом почти уверен

Дайте изделию отлежаться в форме 36 часов, и липнуть не будет. Проверено и на "Пенте" и на "Лассо". Либо в термошкаф, тогда побыстрей полимеризуется.

2% парафина в стироле решат проблему...

Зависит от изделия. Мне парафин не помог. Он имеет свойство всплывать из геля. И если на форме силикон снизу геля, то липнет так же.
Можно попробовать еще матричный гель, он не липнет и без парафина. Только это по дороже будет.

А вообще, суть проблемы лично я вижу в следующем:
Силикон ПОДВЕРЖЕН ДЕФОРМАЦИЯМ. Взял форму, поставил на стол, и т.д. Вы можете их не видеть, но микро деформации все равно есть. А значит и стирол из нанесенного геля будет выходить и на силикон и в окр. среду, что не получится на стекле, например. Снимая изделие со стекла, оно липнет только со стороны окр. среды.
Так что тут выход один - закладывать в конструкцию матрицы ребра жесткости или что либо наподобие. Чтобы эти микродеформации свести к минимуму. ИМХО.

не вижу связи между деформациями и липкой поверхностью. И сравнение силикон-стекло не корректно т.к. использование силикона целесообразно только в случае если на форме есть "замки" или сложный рельеф

Всем привет, докладываю. Силиконы у меня на оловяной основе 2-ва шт (Эластолюкс, SILICONE SOLUTIONS), один платиновый - брал там же где Эластолюкс. На всех этих силиконах после расформовки получаю липкую лицевую часть. Прогрев в сушильной камере исправляет ситуацию с гелем, он перестает липнуть, со смолой липкость уменьшается, но не уходит полностью. Прогрев в 70-80 град в течении 8 часов. Парафин не является решением - т.к. всплывает на обратную сторону изделия -лицевая продолжает липнуть. На этой неделе постараюсь закупить еще силиконов для экспериментов. В конце недели отпишусь по результатам. Всем спасибо.

Осторожнее с постотверждением, иногда перегреть хуже, чем недогреть. Обязательно берите наименьшую температуру стеклования

автор- добавьте в смолу 1-2% d32(парафин растворенный в стироле),липнуть не будет.и на обратной стороне тоже не будет липнуть.
В мягкой форме стирол и всяка бяка испаряется не только с воздушной сторону(обратка), но и в форму, так как мягкая...
на твердых поверхностях такого не бывает(при условии что смола нормальная, не перемороженная или не просроченная).
если помог Вам, то пожалуйста!

Недополимеризация на силиконе происходит из-за ингибирования. Впитывание стирола в силикон абсолютно ни причём. Добавление воска совсем не из той оперы

Было дело, соседи-литейщики решили такую проблему подогревом (ставили залитые формы на "тёплый пол" и накрывали им же), но обратились за советом - как убрать липкость с уже снятых, готовых изделий? Я с ходу посоветовал напылить ПВА и сразу засомневался - не слишком ли тонкий недополимеризованный слой? Финал мне не известен, а потому вопрос остался

По идее, в ингибированной поверхности не должно присходить полной полимеризации из-за испарения свободного стирола в процессе доотверждения. Качество полимеризации проверяется помещением образца на несколько часов в воду. При возникновении на поверхности белёсого налёта, её нужно протереть ацетоном, прошлифовать и снова проверить водой