Накопительная емкость для гор.воды из стеклопластика ⁂

– Водный транспорт: катера, яхты, лодки, понтоны
– Тюнинг и доработка автомобилей
– Водяные горки, аттракционы
– Художественные инсталляции

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Водный транспорт: катера, яхты, лодки, понтоны – Тюнинг и доработка автомобилей – Водяные горки, аттракционы – Художественные инсталляции

Накопительная емкость для гор.воды из стеклопластика ⁂

Сообщение OG9139783336 » 29 окт 2015, 21:46

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Уважаемые форумчане, кто сталкивался или обладает познанием с процессом изготовлением емкости, чтобы объем был в районе 200 литров, выдерживала давление водопровода 2 атм постоянно и максимальным испытанием 5-6 атм и самое главное выдерживала температуру +80С постоянной температуры?
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Тигирь » 29 окт 2015, 21:49

Водогрейку хотите? Опишите подробнее, что как, для чего, в каких габаритах, пищёвка-техничка...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 29 окт 2015, 21:56

Было у меня в течении последних 10 лет два водонагреватели накопители для горячей воды , типа Арестон и оба издохли , разрушилась емкость из-за активности тэнов , вот и думаю из стеклопластика сделать, чтобы не ржавела
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 29 окт 2015, 21:57

Для использования в домашнем хозяйстве, как горячая вода.
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 29 окт 2015, 22:38

Так как эпоксиды выделяют фенол и еще какие-то гадости значит прямой контакт с водой по максимуму нужно устранить, то я вял для эксперимента канистру на 60 литров и решил замотать ее рогожами, что бы давлением не разорвало. И после консультации с технологом Этала , дословно
"рекомендуем компаунд Этал Инжект V, для него рекомендуется термообработка 60-80С 20часа, при условии применения, внутреннюю часть емкости необходимо покрыть лаком Этал 10/1460.
С Уважением, технический специалист ЗАО "ЭНПЦ Эпитал" Кученёва Мария"
что я и сделал http://vk.com/album189678399_223057475 , но мучают сомнения , нужен критический взгляд на этот шедевр.
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Тигирь » 30 окт 2015, 00:32

В принципе, всё верно. Только для удержания давления внешняя оболочка должна иметь сферическую форму. Т.е. все вогнутости в днищах нужно чем-то заполнить, боковые стенки тоже нарастить до цилиндра. Полиуретановая пена из баллона не пойдёт. Я бы взял плотный пенополиуретан, но у Вас его нету. Можете взять у того же Эпитала эпоксидную пену. Пожалуй, это будет лучший вариант. она и как теплоизолятор отработает. А когда придадите баку сферо-цилиндрическую форму, заформуйте ещё парой-тройкой слоёв ткани с разбежкой швов. Тогда точно никуда не денется.
А вообще, есть накопительные водогреи с нержавеющими баками. У меня стоит Термекс с нержей, ТЭНы ржавеют, а баку пофигу мороз
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Dom » 30 окт 2015, 09:19

Под воду многие изофталевые полиэфирки сертифицированы.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 30 окт 2015, 12:41

Тигирь писал(а): нарастить до цилиндра

Экструдированный пенопласт на заполнение и верху пару слоев рогожи 300, так как я понял?
Тигирь писал(а):У меня стоит Термекс с нержей, ТЭНы ржавеют, а баку пофигу мороз

Вот у меня 200л был из нержавейки через 6 лет на шве сварки прохдился.
Dom писал(а):Под воду многие изофталевые полиэфирки сертифицированы.

Этот вариант не проходит из-за постоянной температуры 80С , она держит 60 на постояном (кратковременно 140С держит), потом пластинизируется и начиноется остмос (раслоение). Так мне сказали в конторе по полиэфирки.
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Тигирь » 30 окт 2015, 14:13

Нет, пенопласт не пойдёт, он давление не удержит, тем-более с нагревом. Наружная оболочка будет целая, а саму ёмкость разопрёт
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 30 окт 2015, 16:52

Посоветовался со знакомым он с кафедры сопромата политеха , он сказал , эту канистру умный человек проектировал и углубление сделано ребром жесткости, а вот низ канистры плоский его может выдавить, сказал что на плоскости нужно дополнительно ребра жесткости ставить, а когда узнал какое давление 2 атм (испытания 6 атм) , рассмеялся и сказал это не газовый баллон и так сойдет. Вот и не знаю, каждый по своему прав ????????????????????????????
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Тигирь » 30 окт 2015, 19:12

Все правы. По теории всё правильно. Только товарищ не учитывает особенности композитов отлично работать на растяжение в одной плоскости по осям X, Y и абсолютно не работать на растяжение по оси Z, сжатие и сдвиг. Поэтому при расчёте нужно учитывать нюанс. Те рёбра жёсткости на днищах, умно запроектированные для эластичного материала могут сыграть злую шутку в местах изгиба с малыми радиусами. Ну и 6 кг испытательного тоже нужно иметь в виду. Одно дело, если у Вас свой дом с автономным водоснабжением и давите 2 кг Вы своим насосом. Но совершенно другое, когда бак врезан в магистраль и дело 6 кг может не ограничиться. Там ведь бывают свои гидроиспытания, а ещё гидроудары. Так-что ещё посоветуйтесь с товарищем, если при новых вводных даст добро, так тому и быть. Ну в конце концов переделаете - согласитесь процесс формовки довольно увлекателен.
И чуть не упустил. Не забудьте про постотверждение. Емкость перед подачей давления должна быть заполнена без давления и прогрета градусов до 80-90 в течение суток. Только потом можно пытать на давление
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Argon-11 » 30 окт 2015, 20:34

Для Этал-инжект-V 80 градусов - это еще не постотверждение, а скорее стандартная темп-ра отверждения. Ее постотверждают при 150.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 30 окт 2015, 23:16

Тигирь писал(а):Поэтому при расчёте нужно учитывать нюанс. Те рёбра жёсткости на днищах, умно запроектированные для эластичного материала могут сыграть злую шутку в местах изгиба с малыми радиусами.

А вот об этой оси Z, я не в курсе, получается нужно стремиться к форме "яйца" по периметру изделия? С полным заполнением неровностей недеформирующимися материалами? А как же тогда ребра жесткости (пустотелые), например на капотах (приходилось делать) держит наверняк.
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 30 окт 2015, 23:34

Argon-11 писал(а):Для Этал-инжект-V 80 градусов - это еще не постотверждение, а скорее стандартная темп-ра отверждения. Ее постотверждают при 150.

Теплостойкость по Мартенсу, єС , отверждение 3 суток при Т= 25 єС, не менее 121
По нормативам мне хватит и пару суток под ИК лампами. Тем более она ждет своей участи 4 сутки под лампами.
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Тигирь » 31 окт 2015, 02:34

Ну так капоты не должны выдерживать нагрузку 60 тонн на квадратный метр :) Что такое давление на плоскую стенку, хорошо может Argon-11 рассказать. Не так давно мучился со стенками форм, работающих под давлением. А рёбра жёсткости, это хорошо, они нормально работают. Вы товарищу скажите, что материал работает аналогично фанере, так будет понятнее
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Argon-11 » 31 окт 2015, 08:14

OG9139783336 писал(а):Теплостойкость по Мартенсу, єС , отверждение 3 суток при Т= 25 єС, не менее 121


Что касается продукции Эпитала, то в первую очередь следует руководствоваться правилом "доверяй, но проверяй!"
По крайней мере проверяли теплостойкость Этал-Инжект-SLM, не соответсвует заявленной. При 60-70 размягчается независимо от попыток постотверждения. Также на каком-то форуме народ жаловался на какие-то их смолы: сделали ветряк, летом лопасти обвисли.
Мы сейчас пользуемся DER-330 + Этал-47М, у них же берем. Иногда если время отверждения поджимает, пользуемся ЭД-20 вместо DER-330.
С их инжекционными смолами завязали...
Отвлекусь: кстати Этал-Инжект-V по вязкости как-то не соответствует осн. назначению - инжекции.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 31 окт 2015, 10:39

Тигирь писал(а): Вы товарищу скажите, что материал работает аналогично фанере, так будет понятнее

Хорошее сравнение для понимания сути, это получается (про ось Z) что нагрузка по косому срезу фанеры, правильно я понял?
А знакомому говорить не буду, он шибко умный, не правильно меня поймет, одно слово преподаватель.
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 31 окт 2015, 10:45

Argon-11 писал(а):Что касается продукции Эпитала

Они в России монополисты (запатентованные) по инжетам, вот и позволяют себе политику америкосов
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 31 окт 2015, 10:54

Argon-11 писал(а):теплостойкость Этал-Инжект-SLM, не соответсвует заявленной. При 60-70 размягчается независимо от попыток постотверждения.

У них (Эпитала) технологи грамотные, а вот персонал похоже гастарбайтеры, моя твою не понимает, одна смолы партия приходит нормальная , другая полное г.....
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 01 ноя 2015, 23:17

Тигирь писал(а): про ось Z

На картинке красным я отметил самое слабое место , согласно оси Z, я правильно мыслю?
Вложения
1.jpg
Аватар пользователя
OG9139783336
 

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение Тигирь » 02 ноя 2015, 01:59

Все перегибы по малым радиусам. И там, и выше - всё будет склонно к расслоению. Просто представьте, как будет распределяться давление и какие участки будут работать на изгиб. Вот там и есть слабые места. Давление будет пытаться придать ёмкости форму воздушного шарика. Композит работает только на растяжение. Где это условие выполняется, будет работать, где не выполняется, начнёт трещать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Накопительная емкость для горячей воды из стеклопластика

Сообщение OG9139783336 » 02 ноя 2015, 13:07

Так как эту конструкцию я делаю , как испытания, я её маленько даванул воздухом 2 атм. В итоге она начала потрескивать и надуваться на прямых участках емкости, на рисунке пометил красной линией. Вывод, нужно утолщать (ранее уложено примерно 2,5 мм) или ставить ребра жесткости?
Вложения
FIKkE-3tiJw - копия.jpg
Аватар пользователя
OG9139783336
 


Вернуться в 7. ФОРМОВКА: ИЗДЕЛИЯ КОНТАКТНОГО ФОРМОВАНИЯ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта