Полимербетонные ограждения. ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Ледбедев Алексей » 18 авг 2012, 21:27

На самом деле, очень интересная тема, в плане того, что представленные на рынке заборы, безлики и уродливы. Единственное, как побороть хрупкость изделия?
У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
Аватар пользователя
Ледбедев Алексей
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 18 авг 2012, 21:53

Закладка ровинга из Е-стекла между слоями, спасет отца русской демократии. Две-три нитки на стержень должно хватить. В центре стержня стекло будет работать не правильно, но хрупкость снизить должно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Юрий73 » 18 авг 2012, 23:52

Не знаю как где, а у нас уже делают полимерные ограждения. Случайно наткнулся в нете. Заеду на днях в контору ихнюю посмотрю что да как.
Кстати идея весьма не плоха! Причем блеск геля не нужен, обратите внимание на ковку. Матовое покрытие с патиной куда круче смотрится. Причем менее капризно в эксплуатации. Если посмотреть на польские заборы которые когда то тоже новинкой были, то становится очевидным что полимерам место быть! А цена в ритуалке важна. Те фоты моделей что показаны в начале весьма не плохи. Думаю есть смысл посмотреть в сторону художественной ковки. Хотя, вам видней.
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 21 авг 2012, 00:39

Вот интересные картинки
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Это сталь, плазменная резка, но подумать в этом направлении стоит. При желании можно сделать весь забор без повторяющихся рисунков. Будет, конечно, не дешево, но в пределах разумного
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Владимир » 21 авг 2012, 03:28

Очень интересно смотрится. Но я бы лучше сделал плазму для этих целей...
Аватар пользователя
Владимир
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 04:45
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 21 авг 2012, 13:48

Как вариант, можно инвертировать изображение
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Юрий73 » 21 авг 2012, 14:12

Владимир писал(а):Очень интересно смотрится. Но я бы лучше сделал плазму для этих целей...

Плазма режет лист, а с полимером можно объем делать. Смотреться будет куда круче и дороже. Работать с ровингом надо как предлагал Тигирь. Причем художественные вещи будут уникальны как и ковка, но надо пробовать. Скорость работы и цена материалов здесь важна.
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение VAGONNIK » 21 авг 2012, 15:53

Так надо матрицу под каждый узор .
А может такое быть что и не матрицу ? Например на столе нарисовать отбортовкой и лить ....
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 21 авг 2012, 17:14

Взять векторный файл с силуэтом, вырезать на ЧПУ из вспененного ПВХ, уложить на двусторонний скотч вырезанный шаблон на стол и лить. Поверх литья можно сплошняком уложить ламинат с двусторонним глянцевым гелем. Шаблон можно использовать многократно, можно на один раз. Толщина рельефа зависит от толщины ПВХ от 1 до 10 мм. Чем толще ПВХ, тем дольше проживет. Размеры листа 2000х3000, размер шаблона зависит от возможностей станка. А если резать сталь, то лучше гидроабразив, кромку не нужно обрабатывать, но это уже формат не этого форума. Так мыслю
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение VAGONNIK » 21 авг 2012, 18:06

Лучше все-таки резина . Это рельеф и фактура . Однако затраты пугают , врятли деньги быстро отобьются . А само изделие на самом деле не так уж и затратно . Сорри за плагиат ... Работа Виктора .

2021-08-17_11-59-24.png


Расход на смолу - 2.5 кг .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 21 авг 2012, 18:15

Если честно, меня напрягает такой массивный черный цвет. На могилку ограждение, может и хорошо, а дома я бы такой забор не поставил.
В резину хорошо лить серийные изделия. Силиконовая форма стоит 1000 за килограмм. На такую секцию она обойдется под 1000$ за экземпляр, а по хорошему, их надо штуки 3-4
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение VAGONNIK » 21 авг 2012, 19:12

Да уж ... инвестиции нужны серьезные .
Тут 1.2 кг смолы на изделие .

2021-08-17_12-00-01.png
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 21 авг 2012, 21:12

Вот белый заборчик, очень свеженько и приятно смотрится
Изображение
Понятно, что это торсированная полоса и штамповая ковка, но можно что-то типа штакетника или плетня сделать, допустим, частокол бамбуковый, или еще как оригинально обыграть. А то куда не плюнь, везде "кремлевские" стены, "замковые" решетки да "Каслинское литье". Скучно это, и чаще всего, не к месту
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Faridun » 21 авг 2012, 21:18

VAGONNIK писал(а):Да уж ... инвестиции нужны серьезные...


Давно читаю данный форум, спасибо огромное его основателям и всем его участникам! Если гдето ошибусь в граматике или построении свох мыслей, прошу сильно не ругать меня нерусского.

Был опыт заливать подобные вещи, мебедьщики заказали не большую партию элементов для изголовья кроватей.
Для экономии денег форма делалась из силикона толщиной 2-3 мм, я его брал малыми порциями по 100- 150 гр. и мазал кисточкой, после отверждения второй слой, третий и так 6-7 слоев. После полного отверждения силикона на нее формовался стеклопластик, 1 слой 300-го мата и 2 слоя 600-го (других не было)

Смесь для заливки делал из литьевой смолы, соотношение 18% смола, 82% отсев мраморной крошки. Отсев фракцией 0-5мм.
Аватар пользователя
Faridun
 

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 21 авг 2012, 22:01

Вот еще пример, живенько так:
Штакетник
Изображение
Доски
Изображение
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение VAGONNIK » 22 авг 2012, 05:03

Faridun писал(а):Смесь для заливки делал из литьевой смолы, соотношение 18% смола, 82% отсев мраморной крошки. Отсев фракцией 0-5мм.


Про серьезные затраты имел ввиду расходы на матрицы .
Секции на фото выше формованны на полиуретане Еракаст 45 , смола водонасыщаемая Crystic 1381PА , по стоимости форм , Виктор покупал по 2 000 $ aia в Оренбурге и Тигирь прав 3-4 шт на один вид , оптимально подобрано кол-во мэк и расформовка идет через 40 минут , как пирожки . Но само Оренбуржское предприятие приказало долго жить . Сам пробовал дозвониться и на сайте тоже молчат ... Вроде ликвидировали тут и перенесли производство в Китай , вроде удобно по всем пунктам .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Юрий73 » 23 авг 2012, 13:40

VAGONNIK писал(а):Да уж ... инвестиции нужны серьезные...

Господа, а чем это от бетона отличается? Рядом с бетоном поставить только гель в отличие и все. Композит интересен что можно придавать более изящные формы изделию и конкурент здесь будет художественная ковка! То что вы показываете конкурирует с польскими заборами (у нас этот вид заборов так называют), а это уже не интересно! Мыслю что смотреть надо в сторону изящных линий где композит будет работать, а бетон уже нет.
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 23 авг 2012, 14:27

А я бы не стал конкурировать с ковкой. Если выбирать между "как ковка, только намного хуже" или "как дерево, только намного лучше" я бы выбрал второе
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Юрий73 » 24 авг 2012, 04:47

Тигирь писал(а):А я бы не стал конкурировать с ковкой. Если выбирать между "как ковка, только намного хуже" или "как дерево, только намного лучше" я бы выбрал второе

Речь идет не о конкуренции, а о возможностях работы композита в тонком изделии. Конкурировать композит может наверное только с композитом ck . Кстати с деревом да- конкурент, причем привлекательность изделия будет не хуже, а долговечность по наружке в разы. Просто те заборы уж очень отпугивают своим видом. Имитацию дерева нужно пробовать! Тут материал будет на высоте, да и в форму работать проще. Причем саму форму можно и сборную слепить. Например как натуральный штакетник. Имеем два бруса 50*30 из композита и набираем доску отлитую в длинную форму например и потом нарезанную или как удобно. Интересно было бы без геля как то попробовать. Есть такие смолы? Или там цена как у эпоксида?
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 25 авг 2012, 17:16

Если длинные планки пилить на штакетник, то нужно делать пултрузионную установку. Зарядил ровинг с одной стороны, а с другой планочки в размер отпиливаешь. Только непростое это оборудование. Собирать секции, тоже трудозатраты, еще голое стекло не эстетично, потом нужно гелем вскрывать. Готовые секции, для начала, можно даже с одной формы снимать, сразу с декоративным покрытием, а потом уже укрупняться
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Юрий73 » 26 авг 2012, 03:31

Пултрузия конечно неподъемная весчь в начале пути. В геле мне просто не нравится что он блестит. На наружке это не надо. Причем дерево можно весьма не плохо имитировать
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 26 авг 2012, 08:05

Гелю не обязательно блестеть. Все зависит от поверхности матрицы, можно отполировать, можно заматировать. Я как-то даже пескоструил на пробу готовую матрицу под полупостоянный разделитель, нормально снималось
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Палыч » 26 авг 2012, 22:25

а еще есть разделитель на подобии ПВА специально для того чтобы изделие было матовым, т.е даже из глянцевой матрицы получается матовое изделие http://www.meros-composite.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 26 авг 2012, 23:34

Да, интересный разделитель, не знал про такой. Серийно с ним работать, это врятли, а с глянцевого болвана равномерно матовую матрицу сделать, как-раз для него, особенно, если поверхность сложная
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Юрий73 » 26 авг 2012, 23:52

Палыч писал(а):а еще есть разделитель на подобии ПВА специально для того чтобы изделие было матовым ...

Кстати пробовал когда то его. По памяти вроде располировывать не надо.
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Evgeniy » 27 авг 2012, 10:38

Были мысли у меня по поводу декор заборов... в качестве наполнителя можно добавлять ровинг рубленый, длину можно подобрать что бы "все лилось" и остальное кто как там песок или цемент. Ровинг придаст изделию прочности. Тогда и толщину изделия можно уменьшать. Не помню в какой конторе видел его рубленый уже продают в биг бэгах.
Аватар пользователя
Evgeniy
 

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 30 авг 2012, 22:16

А в какую длину он был нарублен? Я так подозреваю, что для заливки больше, чем в сантиметр-полтора не получится, будет сбиваться в колтуны. И еще, в ведрах хранить не удобно, либо низкая насыпная плотность, либо спрессованный придется жестко ворошить. Тогда уж лучше ровинг в бобинах. Выпускаются "сухие" чоперы, в принципе не очень дорого, порядка 500-800$, но дадут ли они без модификации такую мелкую нарезку, это вопрос
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Evgeniy » 31 авг 2012, 05:32

Длину подбирать надо, на вибро столе со шпателем в руках млжно будет разровнять. Шпаклевку со стекловолокном все знают, вот чуть жиже её делать. Пробовать надо, когда только дойду до заборов еще не представляю...
Аватар пользователя
Evgeniy
 

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение Тигирь » 31 авг 2012, 18:08

Мне кажется, вибростол не самое удачное решение. Скажем, секция забора 1500х3000, матрица или силиконовая форма будут весить килограммов за 70. При такой площади перемещать формы на стол и обратно не сильно технологично. Либо под каждую форму свой стол.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полимербетонные ограждения .

Сообщение WorkMan » 25 дек 2012, 05:24

Тигирь прав - я тут армировал кое-что ... добавлял ровинг чуть меньше сантима, сбивается - невозможно перемешать ((
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта