Скульптура из полимербетона ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Скульптура из полимербетона ⁂

Сообщение pashkamerika » 01 июл 2013, 17:42

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Здравствуйте, уважаемые мастера.
Расскажу немного о себе:
В композитном мире вращаюсь около пяти лет. Занимался многими вещами, от формирования бамперов до изготовления сложных матриц. В данный момент занимаюсь искусственным камнем.
В общем хочется узнать мнение профессионалов.
Поставлена задача заказчиком на отлив скульптуры в человеческий рост.
Необходимый материал исск. гранит
Эксплуатация Сибирь
С матрицами и формами проблем нет. С руками тоже.
Вопрос в том,что не можем решить какой материал взять
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: Скульптура из полимербетона

Сообщение Огран » 02 июл 2013, 01:36

Берите гранит.
Аватар пользователя
Огран
 

Re: Скульптура из полимербетона

Сообщение Тигирь » 02 июл 2013, 06:59

Так Вы прямо монолит собираетесь делать, или корку? Масса изделия критична? Многосоставная матрица, или эластичная форма? Изделие пранируете делать целиком, или сращивать по частям на каркасе? Поверхность должна быть чистовой, или рассчитана на доработку?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Evgeniy » 02 июл 2013, 10:01

По мне так силиконвая матрица и центобежное литье.
Аватар пользователя
Evgeniy
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Тигирь » 02 июл 2013, 10:21

Не путайте центробежное и ротационное литье, это совсем разные вещи. Центробежное для скульптуры точно не подойдет, да и ротационное далеко не факт - зависит от сложности
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Evgeniy » 02 июл 2013, 10:46

Точно, ротационное.
Аватар пользователя
Evgeniy
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 02 июл 2013, 13:54

В общем по вопросам,
Масса не критична форму будем отливать из резины,многосоставную с усилением стеклопластиком.
Покрытие в идеале хотелось бы сразу готовое, но и доработку мы не исключали.
Отливать планировали на каркасе из стеклопластиковых арматур,последовательно по типу монолитного строительства.
Больше всего интересует вопрос сырья,109 автп пока на рассмотрении.
Свести усадку к минимуму. Полимербетон нам в помощь ))))
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Тигирь » 02 июл 2013, 14:36

Я бы сразу отталкивался от полимерной крошки, если нужно под гранит, так-как матрица сложная и ступенек на стыках избежать полностью врятли получится, а так по-крайней мере подработать можно без напряга. Качественно напылить в полостях врятли получится, поэтому скорее всего шпательно-кистевой метод с армированием тканью и заливкой сердечника. Традиционно, в качестве сердечника могу посоветовать керамзит, как дающий наименьшую усадку и минимальный пик экзотермы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение WorkMan » 03 июл 2013, 05:05

Как то давно я выходил на один Канадский сайт - там ребята занимались скульптурами. В общем они делали так - ваяли из металла каркас,то есть варили из прутков и т.д . затем наполняли его пеной (по моему специальной скульптурной, вроде бы держит стирол ) мазали пластилином,доводили все это и снимали с нее 2 матрицы... Может чем то помог )).
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 03 июл 2013, 11:44

Тигирь, Вы предлагаете использовать жидкий гранит типа granistone наносить им лицевой слой а внутреннюю полость заполнить смесью смолы и керамзита. Интересует в каких пропорциях и возможно ли использовать смесь типа смола+кварцевый песок+керамзит?
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Тигирь » 03 июл 2013, 14:33

Да, гранит на основе полимерных гранул, затем армирование поверхности тканью и наполнение. По керамзиту найдете описание здесь, на форуме. Кварцевый песок не нужен
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Александр » 03 июл 2013, 15:03

А что за статуя? может и заполнять ненадо?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 03 июл 2013, 18:11

DSC_00i48.jpg
DSC_00i48.jpg (162.47 KiB) Просмотров: 9441

Вот будущая скульптура, все элементы в натуральный рост. Фигуры будут раздельными. Отливать будем их по отдельности. На следующей неделе скульптора приступают к лепке из скульптурной глины.
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 03 июл 2013, 18:13

Тигирь, огромнейшее спасибо за инфу по керамзиту. Осталось только найти его в мелкой фракции и провести три - четыре тестовых замеса и отлива.
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Тигирь » 03 июл 2013, 20:06

Зело сложная штука будет. Это каждую фигуру придется разбивать на мелкие элементы, внутрь которых можно добраться кистью, или на более крупные, но тогда методом ротации. Или третий вариант - лить монолит без сердечника, гораздо проще, только по материалам выйдет сильно дороже и усадка будет довольно приличная
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 03 июл 2013, 21:35

Ну с деньгами проблем то нет, да и заказчик не из бедных.
Вот именно усадки то и боимся, планировали максимальный размер сегмента матрицы около 40-60 см по высоте ширине и глубине, отливать по каркасу постепенно.
Грубо говоря собрали первый сегмент матрицы-залили, убрали перегородку присоединили следующий сегмент матрицы опять пролили.И так далее ))))
Не будь такой усадки дикой , не было бы таких проблем )))
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Александр » 03 июл 2013, 21:45

я так думаю статую надо делать стеклопластиковыю. смолу наполнить.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 03 июл 2013, 21:58

С ребятами обсуждали все ваши советы, пока придерживаемся предложения Тигиря о слое камня + армирование стекломатом + залив смолой с керамзитом.
Сегодня заказал на пробу несколько смол, будем тестировать. Если интересны результаты могу выложить тут с раскладкой по маркировке смолы , процессу и наполнителях. Чем же еще то попробовать наполнить, чтоб свести усадку к минимуму.
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Палыч » 03 июл 2013, 22:14

конечно интересно! Выкладывайте обязательно! еще,говорят, тригидрат алюминия снижает усадку
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Александр » 03 июл 2013, 22:20

ничем. Усадка будет. И до какой степени наполнять? её еще и мазать(перерабатывать нужно.)
Конструкция ламината следущая.
слой гелькоута с полигранулами, потом смола с кальцидол и аэросилом (для шпаклевки острых углов) Чтоб стекломатериал хорошо укладывался, основной слой стекломат со смолой.
И желательно уйти от полигранул. На таких больших объектах гранит видно плохо. Надо использовать крупную гранулу.
У маршала есть такие или самим делать.
Если по типу монолитного строительства то заливки надо вести непрерывно то есть до отделения предыдущей.
В вашем случае это невозможно.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 04 июл 2013, 06:43

По поводу техники "монолитного строительства" даже не знаю, будем пробовать испытывать тестировать. Времени мало а работы много ))))
Хорошо что наткнулся на этот замечательный форум. Некоторые вещи прочитанные здесь прояснили для меня многие вопросы.
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 04 июл 2013, 15:15

Но на вопрос какие использовать смолы так мнений и не услышал
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Тигирь » 04 июл 2013, 15:30

Не думаю, что марка сильно принципиальна, тут больше зависит от подбора наполнителя, но лучше брать малоусадочную нетиксотропную с растянутым отверждением, так будет ниже пик экзотермы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение VAGONNIK » 04 июл 2013, 15:41

pashkamerika Если будет такая возможность то выкладывайте процесс изготовления на форум . Очень интересно и думаю многие с удовольствием примут участие в Вашей работе .
пс. Поражает затея ..огромное , сложное ..необычное изделие aia
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение pashkamerika » 04 июл 2013, 15:53

Со смолами будем пробовать,а по поводу затеи , серьезная задача. Что касаемо проведения всех процессов ( по производству данной скульптуры ) здесь на сайте, однозначного ответа сказать не могу постараюсь чем смогу.
Аватар пользователя
pashkamerika
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение atlant » 04 июл 2013, 22:45

VAGONNIK писал(а):пс. Поражает затея ..огромное , сложное ..необычное изделие aia

Олег,на самом деле,ничего особо сложного там нет й9, тебе,скорее всего- показалось...
Все зависит от полноты налитого стакана ap

п.с. имха- делать надо,как предложил Александр,сам, так и сделал бы...
(стандартная ситуация ho,для нашего аула)
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение yur » 11 июл 2013, 01:15

Интересная работа предстоит! Если предполагается монолитное поэтапное литье без сердечника, то можно использовать 127 - ю смолу от того же производителя, что и 109 AWTP - Органика Саржина. Наполнять смолу можно крашеной или натуральной каменной крошкой. Эта смола модифицирована акрилом. Содержит УФ-стабилизатор. Не дает большей усадки. Чтобы избежать пузырей на поверхности можно использовать BYK. Конечно, 127 - я дороже AWTP, но в цене ли дело? Из очевидных плюсов -1) нет необходимости использовать гелькоут в качестве защиты; 2) т.к. смола прозрачная - вся прелесть наполнителя будет "на лицо"; 3) прочная поверхность (все-таки Solid Surface - птыть! ). А если есть возможность использовать ротационный метод, то можно в полученную оболочку и подешевле чего-нибудь налить. Керамзит еще и массу уменьшит. Только нужно учесть прозрачность смолы и отработать баланс вязкость-плотность. Иначе конструкционный полимербетон "просветится". Я пользую эту смолу бочками и весьма доволен. Есть такая же (по назначению) у Reichhold - Polylite 32032-20, но, зараза, дюже дорогая. В-о-о-от. Примерно так. Могу всякими подробностями помочь, если нужно... Удачи, pashkamerika!
Аватар пользователя
yur
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Andrei2826791 » 11 июл 2013, 10:08

А как вы думаете: можно использовать в качестве армирующего материала - нетканный материал из полиэфира (полиэтилентерефталат)?
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Тигирь » 11 июл 2013, 12:10

Нельзя. Вернее использовать можно, но как арматура он работать не будет
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: нужна помощь профессионалов

Сообщение Andrei2826791 » 11 июл 2013, 12:11

спасибо за ответ :(
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта