МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

truckoper, я бы не советовал начинать с такого большого изделия, читайте форум, купите материалов и сделайте что то подобное только в меньшем масштабе, чтобы понять что да как, а потом уже с кое каким опытом приступайте к задуманному. При таком подходе большинство вопросов отпадет само собой

Решил выложить результат моего творчества... Исходник обычная гиря на 7 кг, сделал картинные фланцы, при клеил на термоклей, слой пва, 2 слоя воска-нанес 3 часа немного полирнул и повторил (растопил свечку из пчелиного воска, добавил white spirit), далее гелькоут, мат 350 и 600, матрица готова. Модель делал так: одновременно делал 2 половинки матрицы- пва, 2 раза воск, топкоут, вуаль, мат 350 кусками, когда смола начала немного подсыхать соединил обе части матрицы и зажал болтами...

Кое какой опыт уже есть... Все началось с того что скопировал в fiberglass расширители арок на Suzuki... Получилось немного корявенько на шпакля и шкурка довели все до ума))) гиря это пока единственный объемный продукт... Очень хочется научится именно этому! Статуя очень интересный для меня проект и опыт... Искренне надеюсь на помощь форумчан!

Эксперимент с силиконом: поверхность не подготавливал, вылил 2 балона в 2 слоя, между слоями получилось сушка около часа (в некоторых местах толщиной 10-15мм между слоями силикон не встал, прошло около 40 часов). На сырой силикон положил местами вуаль и мат 350. Буду пробовать сделать половинку получившейся матрицы...

Я прошу прощения, но Вы что, сантехнический силикон используете? Статуя от такого обращения выглядит очень грустной, видимо понимает, что дальше будет хуже

Статуя действительно выглядит грустно, но она досталась мне такой... Сколы, трещины, несколько слоев непонятной краски... Все это я планирую сносить и местами подреставрировать... Я несколько дней назад общался с одним гончаром... Он в своих матрицах использует обычный строительный силикон, результаты я видел, детализация достойная, поэтому я решил попробовать с ним... А вы считаете что эту работу на строительном силикона невозможно выполнить?

Ну чего же все последнее время так хотят нае..ть судьбу Возьмите нормальный материал, дешевенький, переведите несколько кило, поймите что к чему, а после берите нормальное сырье и работайте. Здесь люди вряд ли захотят участвовать в подобном обсуждении, потому что это бесполезный разговор, все равно в итоге придете к тому что нормальной работе - нормальный материал. Без обид

Тут я так понимаю, все зависит от высоты планки . Если в итоге нужно получить изделия хорошего качества, за которое не стыдно будет запросить хорошие деньги, то нужно соответственно, вложиться в качественный мат. А если,- " у нас и такое схавают", то можно прибегнуть и к выше изложенному методу.

Ну это нормальное явление. Думаю не менее половины мастеров через это прошли.
Сначала, когда опыта мало думаю надо работать с материалом именитых производителей. Будет дешевле.

Александр писал(а):С начало, когда опыта мало думаю надо работать с материалом именитых производителей. Будет дешевле.

Согласен! А фишка в том что эти материалы просто работают как надо

Если Вы хотите сделать, а не испортить, делайте как положено. Например зачем гипс ремонтировать автошпаклёвкой, чтобы получилось дороже и хуже? Почему не ремонтировать гипс гипсом, имеющим сродство материалу и одинаковые характеристике при шлифовке? Просто посидите на досуге и подумайте, почему так. По силикону тоже не понятно. Ну ладно мы тут по медвежьим углам сидим, а Вам что мешает использовать предназначенные для этого материалы? Транспортные компании по Евросоюзу отключили, или силикон по талонам 1 кг в одни руки? Или это такой спорт - создавать себе трудности? Зачем лепить силикон для унитазов, который норовит прилипнуть к модели, нахватать пузырей, а потом месяц его вулканизировать, получив в результате гору кала, когда можно за те же деньги взять нормальный модельный силикон с нужными свойствами и через 24 часа без гемора получить нормальную форму? Вот когда ответите для себя на заданные вопросы, приходите снова, будем дальше размышлять

Дорогие друзья, огромное спасибо всем за участие!!!
Убежден всеми представленными доводами и также считаю правильным использовать предназначенные для этого материалы. Подскажите пожалуйста с какими материалами мне будет проще и правильнее выполнить эту работу. Может вы сможете посоветовать конкретный материал и открыть возможность черпать знания в вашей библиотеке?
Заранее всех благодарю!!!!

Как людям не жаль материал и главное время, на такие авантюры. ладно бы на скульптуру был заказ. Судя по снимкам, скульптура напоминает женщину с веслом, никакой ценности. Что мешает взять небольшую скульптурку, научиться делить её и и потратить 20-30 гр силикона на каждый слой.

olginec, уверяю Вас, разница между большой фигурой и показанной, примерно как между столешницей и отливкой в пластиковый стаканчик. По такой штуке ничему не научишься. А вот найти что-то среднее, это полезно.

Спасибо большое Тигирь! Пошел узучать матчасть! Скоро вернусь;)))

Возможно я что то упустил... Я перелопатил практически весь форум, но по существу для моей задачи инфы не нашел.. Не пойму где инфы есть на год? Что я делаю не так?

И самый главный вопрос на который я не смог найти ответ - как сделать эту скульптуру в стеклоткани?

Не ищите прямых ответов. Мануала по формовке скульптуры не найдёте. Нужно понять принцип. Когда поймёте, станет очевидным, что конструкции для самолёта, статуя, унитаз, детали авто или морского судна отличаются лишь нюансами и способов их изготовления множество, нужно лишь выбрать оптимальный.
Почему из ткани, Вы же мат планировали? И почему именно формовка со стеклом? Не самый рациональный метод для такого типа изделий

Добрый день,

В своем предыдущем посте я опечатался, конечно я имел ввиду стекломат! Почему именно он? Я не так давно решил попробовать себя в этом материале... Кое в чем успел разобраться... На каждую свою по следующую работу поднимаю планку... Афродита третий мой проект!!! Ко всем своим продуктам отношусь как к коммерческим проектам, хотя использую изначально для себя... Я полностью разделяют мнение о качестве! Сам являюсь ярым противником залипух и колхозни, однако на практике много раз подверждалось что не всегда дорогие материалы себя оправдывают... Проецируя это на строительный силикон хотел бы отметить, что изначальная увидел на что он способен... Да фигурки и барельефы небольшие, но там и задачи такой не стоит в принципе... Гончар который мне сказал про силикон занимается этим 30 лет! Согласитесь что это опыт? Он использует именно силикон для унитазов))) То что я снял и выложил на обозрение не более чем эксперимент на небольшом участке скульптуры... С подученными силиконовыми корками опыт продолжил... Так что продолжение следует, результатом непременно буду делиться на форуме...

Тигирь, спасибо за ссыль... Изучаю... Нашел несколько ходов как можно заполучить нужный силикон... Запросы отправлены, жду ответов... Вы слышали что такое сига-сига? Так живут тут все... Касаемо каких либо запросов или заказов это очень напрягает, особенно после ритма жизни родного Питера... Надеюсь что в ближайшее время смогу поделиться инфой по доступным мне силиконам и вместе с форум чанами сделать правильный выбор!

На каком этапе скульптура, подготовку , начал?

Шкурильные работы планирую начать сегодня-завтра! Буду премного благодарен если сможете под корректировать на каждом этапе... Делаю скульптуру первый раз...
Итак мой план:
1. Очистка
Там где не достану шкуркой выточу dremel'ем. Шкурок имеется полный набор от 150 до 3000. Работать буду на сухую, начну с 240 и до 500 примерно. Я уже писал что старая краска неплохо снимается растворителем, он ее вспучивает, но как растик действует на гипс никто к сожалению не написал...
2. Реставрация
Без фанатизма. Улучшать детализацию модели не буду, лучше поработать потом с мастер-моделью) Есть несколько трещин и сколов с ними и буду работать... опыта работы с гипсом нет как в прочем и самого гипса))) зато есть понимание как действовать с автошпаклей, поэтому склоняюсь пустить ее в ход...
3. Грунт- автомобильный 2к порозаполнитель

Подготовка закончена.... Далее силикон...

Сними краску, ВЕЗДЕ, не переживай за сколы потертости.Далее Грунтовка, шпатлевка (при глубоких" ранах" -" старт". Более 1см глубиной , а так везде "финиш".) Грунт , шпатл. на акриловой основе , все в строй маг. Все эти материалы используют для работы по гипсокартону.Каждый слой должен высохнуть.Обычно на упаковке пишут инструкции, соблюдай.Автошпатлевку не советую - это грабли!Трещины "расшивай" не жалей. После шпатлевания, шлифовка .Лучше затирочной сеткой (прибл. № 180-350) , она не забиваеться.. Перед каждым шпатлев. грунт .Удобней работать, резиновыми шпателями.В завершении, всех телодвижений (когда поймешь, что дальше-лучше не куда), сплошная грунтовка, и полное высыхание.

Я хренею. У вас там что, строительных магазинов нету? Гипсовая шпаклевка или чистый гипс за ведро будет стоить как маленькая банка автомобильной. И эта, если Вы спрашиваете для избежания граблей, то и слушайте советы, а если для того, чтобы услышать подтверждения Ваших неверных придумок, то не туда попали. Если я говорю, что ремонтировать гипс нужно гипсом, значит так и есть. Если всё равно собираетесь мазать полиэфиром, тогда и не тревожьте больше вопросами.
И ещё, какая там модель, мастермодель? У Вас есть статуя, значит доводите её сразу до ума и снимайте чистовую форму. Промежуточные делают, когда нельзя трогать исходный оригинал, а раз эту Вы собрались уродовать полиэфиром, значит и делайте сразу как положено

Север, спасибо за коммент... Все учту!
Тигирь, простите, но объясните почему полиэфирка испортит статую? Вот смотрю на amazon или eBay много похожих статуй из fiberglass... Есть и меньшего и гораздо большего размера... Ну они же их как то делают... Почему я то не смогу?

Трошки попытаюсь сгладить остроту дискуссии.Мастер модель и болван - одно и тоже , и нет логики , снимать копию со статуи что бы из нее делать болван.Прийдеться изготавливать дважды форму(матрицу).И дважды подготавливать модель??? Только чтобы сделать ее из полиэфирки ???- непонятка полная.Полиэфирка на гипсу (так же как и авто шпат.)не есть гут. При зашкуривании, шлифовке, активно будет "выгребаться" прилегающий гипс, а пятно из поли. или авто шпат. , будет оставаться плямбой, гематомой на этом прекрасном теле.И еще то что ты хочешь нанести , без надлежащей подготовки, отлетит, так как материалы не имеют обоюдной адгезии. Короче иди в строймаркет , и будет все гут! П.С - кажись понял что ты имел в виду , \лучше поработать потом с мастер-моделью\, скорее доделывать готовое изделие, отлитое из полиэф.!?ТАК?

Тигирь писал(а):... Почему не ремонтировать гипс гипсом, имеющим сродство материалу и одинаковые характеристике при шлифовке? Просто посидите на досуге и подумайте, почему так...

Стесняюсь спросить, это я для кого писал несколькими постами выше? Или там не по-русски написано? Что и бесит. Зачем спрашивать, если не читаешь ответы и не утруждаешь себя их обдумыванием? Чтобы потренировать меня в печати? Так я и так вслепую печатаю

Дорогие друзья, я прислушиваюсь к каждому вашему совету, анализирую и поверьте очень ценю ваше мнение!
Про гипс и автошпаклю все понял! Сейчас вот какое дело... Начал расчистку Афродиты...
Там где была трещина отвалились куски от арматуры... И вот я тут засомневался из чего она вообще сделана? В моем понимании гипс имеет меловую поверхность... Или нет?
Еще то чень интересная текстура начала вырисовываться из под краски... Как камень... Из чего она?
Решил рискнуть и чищу нитро растворителем...

Для придания гипсовому изделию атмосферо.устойчивых свойств, в гипс добавляют клей или гашеную известь(попутно замедляеться время отверждения).Т.к. статуя не вчерашняя , скорее всего это клей животного происхождения , поэтому твой расстворитель особого вреда не принесет.

Север, благодарю за быстрый ответ и позвольте прояснить:
1. Я взял статую, в моем понятии модель, почистить, немного подрихтовать, покрасить и отдать обратно. Взамен хочу снять с нее копию себе (получить мастер модель), далее возможно на копии более детально доработать некоторые нюансы... Поскольку с недавнего времени увлекся стеклопластиком и есть результаты - мои работы: расширители арок и гиря+ вижу сколько это стоит и пишут из чего лепят на eBay и azon хочу сделать на полиэфирке и стекломате. Сейчас уже приходит понимание что есть другие более подходящие материалы, как например polyresin (polystone) но с ними я не знаком... Продолжаю упорствовать в стекле)))) но для меня важен результат... Получить хорошую копию, поэтому надеюсь на поддержку форума!
2. Полиэфирка на гипсу для последующей шлифовки даже в мыслях не было! Вроде нигде и не писал про это...

PS после ремонта осталось немного акрилового праймера и вот такая шпакля, правда на ней ни слова про акрил...
http://www.sandtextrade.co.uk/Products/ ... iller.aspx
Как думаете подойдет?

Если ничего не отвалилось , потрескалось, после ремонта , то полный вперед. Сколько времени отведено на то чтоб слымзить модель.? Хозяин знает о твоих намерениях?

truckoper писал(а):Дорогие друзья, я прислушиваюсь к каждому вашему совету, анализирую и поверьте очень ценю ваше мнение!

постучись сюда может помогут http://мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=19&t=829
Профиль исправьте, как положено, стесняетесь указать город, укажите регион

Управится надо как можно быстрее... Статую взял у знакомых, с копированием проблем нет.. У меня в арсенале есть интересное покрытие, поэтому все нужно готовить под автомобильный лак! Адгезия очень важна. Пробовал на гипс класть акрилов краску, далее порик и лак... Пирог краска-порик-лак держится норм... А вот краска от гипса отошла... Не без помощи конечно)))