Подводные камни ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Re: Подводные камни

Сообщение gen4ik » 21 сен 2013, 09:09

Тигирь писал(а):Проблема перерастания наемных рабочих в конкурентов решается довольно просто, а вот с текучкой сложнее

Тигирь, а можно по-подробней. Какие у Вас методы борьбы с потенциальными конкурентами ?
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Денис » 21 сен 2013, 12:18

Тигирь писал(а):Зарплата? Сколько волка не корми... Подумайте, почему даже самому классному фрезеровщику с авиазавода не придет в голову мысль наладить свой выпуск самолетов в гараже? ad


Ну наверно: во-первых размеры самолета, разве что он может наладить заказы на мелкосерийные либо эксклюзивные детали и модели.. Во-вторых - клиентура (ее тоже не просто найти), а тут вроде на заводе все стабильно и он не парится...

В сфере камня или той же мебели, вполне реально конечно начать развиваться и с одной столешни или одного шкафа в первое время... Но опять же если есть заказы... Я первые два года становления брался вообще за все что придется и было даже время, когда в месяц мог насобирать заказов на 5-7 тысяч, чуть ли не в проголодь работал и жил.. Ведь мог плюнуть и пойти работать на дядю, как в случае фрезеровщика с завода.. Резюмирая по зарплате: Ну уйдет наш спец в другую фирму, я из-за этого не переживаю.. Ну будет получать столько же или меньше в другой фирме и будут к нему относиться хуже (мы очень лояльно относимся к своим, если работают нормально.. по пустякам я никогда не ору на своих, только за дело) ... Скажу что текучка у нас крайне низка... В основном мы выгоняем, чем от нас уходят.. И спецы почему не уходят, потому что он понимает, что иногда у нас с заказами бывает проблема и фирма лапу сосет и в минусе, но он знает что стабильно получит свою 20-ку в "безрыбье" и не парится.. Либо он сам в свободном плавании вообще ничего не заработает... А у них семьи по трое детей...

gen4ik, ну с конкуренцией бороться можно только качеством и сроками поставки, то есть если сказали через три дня, значит будь добр... Мы таким способом многих крупных клиентов перетащили к себе.. И при том что оборудование мы производим не самое дешевое... Цена малозначительный фактор в роли перетягивания клиента... Самое тяжелое сначала продавить клиента на дорогое.. Потом легче давать скидку.. Чем сделать цену ниже конкурента, а потом работать в минус, если он скидку попросит...

Уфф, подвядя итог: все выше описанное - сугубо мое мнение... Тигирь очень интересно ваше мнение, всегда с удовольствием перечитываю ваши некоторые мысли в разных областях)) Есть над чем подумать...
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Тигирь » 21 сен 2013, 15:32

Чет Вы слишком умную концепцию задвинули, не смог уследить за мыслью :)
Да нет, на самом деле все очень просто. [hide]Человек, только звено в цепи технологического цикла. Поставили его заливать, пусть заливает. Нет работы по заливке, пусть подметает, пыль вытирает. Во-первых заменить такого легко, во-вторых конкуренции никогда не составит из-за скудности знаний. Если честно, конкуренция больше пугало. Нормально работающему предприятию одиночка конкуренции никогда не составит[/hide]
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение северянин » 21 сен 2013, 16:09

dinotop84 писал(а):Как говориться: хочешь жить, умей крутиться)) Но к примеру, если вы хотите открыть пельменную или чебуречную.. Работаете там для опыта, а потом сами открываете дело.. Разве это воровство? Или вы все же предлагаете самому эксперементальным путем прийти к тому.. Набивать шишки на своем опыте... Ведь это очень дорого получится...
Простите , не хотел обидеть . На язык навернулось . А про себя вспомнил - делал в 90-х лодку , до кое чего дойти не мог . Так поехал к мужику , он делал и продавал , прикинулся покупателем и все выспросил .
Аватар пользователя
северянин
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 15:56
Откуда: кондопога Россия
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение gen4ik » 21 сен 2013, 16:54

dinotop84 писал(а):........ну с конкуренцией бороться можно только качеством и сроками поставки, то есть если сказали через три дня, значит будь добр...

Когда я писал о потенциальных конкурентах я имел ввиду ваших сотрудников которые поработав у вас и набравшихся опыта, знаний и полного списка всех ваших клиентов и поставщиков , открывают свой бизнес в соседнем гараже...
А как продать , так у каждого свой метод....кто- продает дешевле, кто- лучше и быстрее. В идеале лучше , быстрее и дешевле чем у конкурентов.
На каждый товар свой покупатель.
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Денис » 22 сен 2013, 15:45

Тигирь, а как же быть с тем чтобы производство не встало? нужен дублирующий человек. Волей не волей он научится тому что делает другой. Сужу по себе и своему производству. Это на крупном предприятии один сверлит, другой кромИт, третий собирает, четвертый пилит. А вот в плане мелкого производства выгоднее когда несколько человек могут продублировать друг друга.

gen4ic, допустим технологию по клейке толстого пластика у нас в бригаде почти каждый знает. Но я не боюсь если кто-то уйдет и начнет стебать нечто подобное. Потому что еще рынок сбыта специфичный на данные изделия. Да и прав Тигирь на счет конкуренции одиночки и предприятия. У одиночки годы уйдут на на работку клиентуры. А предприятие уже пойдет дальше в плане новых технологий и увеличения клиентской базы.

северянин, я нисколько не обиделся.)))) Вполне ясен был ваш наводящий вопрос)) ну просто если можно облегчить страдания, то зачем учиться на своих ошибках, когда есть возможность это увидеть в живую и начать работать на себя.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение gen4ik » 22 сен 2013, 16:21

......набравшихся опыта, знаний и полного списка ВСЕХ ВАШИХ КЛИЕНТОВ И ПОСТАВЩИКОВ........

Я знаю о таких случаях из своего окружения.
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Александр » 22 сен 2013, 16:38

Не отом у вас голова болит. А оборудование, оснастка? Или вы думаете что в гараже на коленках можно сделать что нибудь стояшие? Можно но очень долго.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Денис » 22 сен 2013, 17:35

Во-во!! Плюсую Александру..


[hide]gen4ik, у меня тоже полно таких примеров. НО, клиентскую базу какой-то работяга перетянуть не может на себя. Тем более всю. Потому что клиент работает с вами лично как с менеджером, а если он еще и постоянный, ему пофиг будет до вашего работяги. Ибо привык он работать с вами. Повторюсь, наши многие клиенты никогда не перейдут к другим или к нашим бывшим сотрудникам, потому что мы завоевали доверие качеством и никогда не срывали сроки. И оно у нас не самое дешевое в городе. Ну а поставщики - да и хай с ними. Пусть знает где покупать - ваш бывший сотрудник. Что ему мешает узнать этих поставщиков здесь на сайте? Еще никогда от поставщиков не зависил наплыв потенциальных клиентов в фирму, продающих гель или смолу. Лучше реально задумайтесь над тем как грамотно обработать клиента и чтоб в следующий раз он пришел к вам или привел еще клиентов, а уже потом о тех дельцах что ушли от вас.[/hide]

Зы: мужики а как можно скрыть сообщение, от незарегистрированных? Что-то не вижу данной функции ai
Последний раз редактировалось Денис 23 сен 2013, 02:20, всего редактировалось 1 раз.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение gen4ik » 22 сен 2013, 18:05

Береженного - Бог бережет. Видимо судьба еще не преподала вам этот урок...
А я не спорил с вами , а просто пытался предостеречь . Вам видней кого вам остерегаться , а кого нет.....
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение WorkMan » 22 сен 2013, 18:45

dinotop84 писал(а):Во-во!! Плюсую Александру..




Зы: мужики а как можно скрыть сообщение, от незарегистрированных? Что-то не вижу данной функции ai


Кнопка HIDE
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение тень » 22 сен 2013, 21:55

Александр писал(а):Не отом у вас голова болит. А оборудование, оснастка? Или вы думаете что в гараже на коленках можно сделать что нибудь стояшие? Можно но очень долго.

На сомом деле- легко!а оборудования и оснастки в этом деле на 15т$,за то не налогов,не пожарных,экологов и т д. И электроэнергя 2-70р.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Денис » 23 сен 2013, 02:15

[hide]Для мебели надо еще меньше денег - 60тр хватит, но тем неменее в нашем городе 80-90% подглядевших технологию изготовления мебели через полгода уходят работать снова на дядю. А знаете почему? Потому что клиентов стабильно найти не могут. Производство организовать ерунда. Попробуйте его раскачать. Осознавая что больше источников дохода нет. Мало кого интересует такая перспектива. Весь сундук знаний и клиентов должен храниться у владельца. Нужно чтобы его фирма стала узнаваемая. Тогда у вас будет всегда свой кусок пирога от рынка, независимо от конкурентов.[/hide]
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение тень » 23 сен 2013, 06:23

Мебель-это другой клиент,и совершенно другой маркетинг.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Денис » 23 сен 2013, 08:22

Камень - это сопутствующая производная мебели. Поэтому не думаю, что тут кардинально другой клиент и маркетинг. Готов дискутировать по этому поводу. )))
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение тень » 23 сен 2013, 09:35

Я на рынке 3-й год,70%-не мебель.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Денис » 23 сен 2013, 10:46

[hide]тень, я на рынке мебели с 2007-го года. И понимаю, что рычаги поиска клиента в данных направлениях идентичны. Точки сбыта идентичны (салоны мебели, строймаркеты, магазины бытовой техники, бригады евроремонта). Тень, а что у вас входит в 70%? А ведь кто-то занимается исключительно столешнями, фартуками и мойками -это не 30% как у вас, а все 100. И вот тут прямое попадание в клиента по мебели. А еще раковины в ванную со встроенной мебелью. Вот еще смежное совпадение. А барные стойки, ресепшн. Да те же подоконники, похожие на столешни? Это тоже мебель. А облагоражевание стен и колонн листовым камнем - этим тоже занимаются мебельщики. Мебельщики даже с зеркалами работают. Если честно то сложно представить камень без мебели, если это только не полимербетон, из которого делают плитку, лестницы, балясины и прочее.

Надеюсь вы понимаете мою точку зрения. Для того я и зарегистрировался на этом нужном форуме, чтобы развиваться и расти дальше, открыв новое направление в мебели. Оно очень плавно вытекает из мебели. А не наоборот, как в вашем случае. Очень сложно от камня перейти к мебели. Для вас и кажется что методы разные. У меня как раз наоборот - мне проще судить что в мебели и искусственном камне общие методы поиска клиентов и идентичный ход маркетингового плана, повторюсь что искусственный камень сопутствующая производная мебели.[/hide]
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение тень » 23 сен 2013, 18:59

У нас мебельщики делают мебель,а не от скуки-на все руки.viewtopic.php?f=20&t=406&start=45-тоже мебель?А те кто заказываем подоконники в дом, никогда не закажет мебель местного производства,пусть дороже, может даже и не хуже, но понты мешают,вот поэтому у меня с мебелью рынки разные соответственно и маркетинг на другом основан Й4
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Денис » 24 сен 2013, 01:38

Согласен закрыта, видимо вы через строчку читали мое последние сообщение. Где я про полимербетон выразился иначе, а вы мне ссылку про бассейн. Да и не от скуки буду камнем заниматься, а для расширения своего поля деятельности. Спорить бессмысленно, взгляды на бизнес у нас с вами крайне противоположные.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение тень » 24 сен 2013, 06:24

Я не про камень,а про отделу . А столешке я делаю тоже из полимербетона. Подоконники-обязательно полимербетон,иначе "будет горе"
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Денис » 24 сен 2013, 06:40

Тень, а у вас изделия чисто из полимербетона или поверх защитный гель? Прошу прощения что не по теме вопрос.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Александр » 24 сен 2013, 12:34

тень писал(а):Я не про камень,а про отделу . А столешке я делаю тоже из полимербетона. Подоконники-обязательно полимербетон,иначе "будет горе"

Что за горе?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение Тигирь » 24 сен 2013, 16:44

Лицо набьют за вздувшийся подоконник ag
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение тень » 24 сен 2013, 19:16

Согласен!!!
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Подводные камни

Сообщение тень » 24 сен 2013, 19:18

dinotop84 писал(а):Тень, а у вас изделия чисто из полимербетона или поверх защитный гель? Прошу прощения что не по теме вопрос.

Наполнение полимербетон,а остальное как обычно
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Пред.

Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта