МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Привет всем форумчанам!
Вкратце о себе: есть желание открыть цех по производству искусственного камня и стеклопластиковых изделий. Нашел инвестора, в теории "все" или "почти все" изучил, вроде все понятно, но как обычно все "просто" в теории, а на практике начинаются "косяк на косяке, то не учел, то не знал, а то не досмотрел". При составлении бизнес-плана уже вышел на сумму более 50000 "убитых енотов". Сумма не маленькая, сбыт сложно предсказуем (нахожусь в регионе по доходам населения где-то между Молдовой и Таджикистаном). Хотелось бы знать, "а стоит ли" (ударение на первом слоге!)?
С какими "подводными камнями" Вы сталкивались в начале Вашей производственной деятельности? Если есть готовые цифры буду рад с ними познакомиться!
Если не по теме прошу админов перенести в нужный раздел.

При таких затратах - имеет смысл выпускать только серийную продукцию. На единичных, штучных заказах не выехать. Серия - это техусловия, официальное оформление производства и пр. радости, которые в СНГ сопряжены с нервами, финансами, волокитой... А затем поиск потребителей, подписание договоров...
Из опыта - год беготни. Если есть желание и возможность - заниматься нужно, должен же кто-то заниматься делом, а не открывать в своем городе 91й гараж по изготовлению "тюнингованных" бамперов.

Спасибо за поддержку! А с чего на Ваше усмотрение лучше начать?

Написание ТУ и технологического регламента. Их регистрация. Затем получение разрешения на производство. Сертификация продукции...

А на месте инвестора трижды подумал бы о целесообразности. 50 килобаксов - не 3 копейки. Есть менее геморройные варианты их вложений в наших широтах...

vetochkin писал(а):А на месте инвестора трижды подумал бы о целесообразности. 50 килобаксов - не 3 копейки. Есть менее геморройные варианты их вложений в наших широтах...

А что за варианты? )

не завязанные на стеклопластиках...

vetochkin писал(а):не завязанные на стеклопластиках...

А можно пример. А то бабло девать некуда.))

Александр, я тоже из России, и с такими же вопросами - с чего начинать и на какие изделия ориентироваться. Я только-только начал заниматься камнем. Вы немного раньше, поэтому прошу вкратце рассказать о первых шагах. Лучше на мою почту, наверное, дабы не засорять эфир. Спасибо.

Александр и yur!
Постараюсь поделиться опытом (в введении бизнеса, то бишь - дела). Самое главное - умение что-нибудь производить качественно и умение это продавать. А без опыта в изготовлении (любой, не простой, в Вашем случае) продукции - начальный капитал может быстро (и легко) раствориться. Я никак не хочу отговорить Вас (и не считаю, что Вы не "потянете"), скорее отдать свой опыт.
1. Сначала изготовьте первую продукцию (напр. 15-25 штук разных изделий, не для продажи: образцы, для родных, знакомых), почувствуйте свои профессиональные перспективы, технологию, эффективность трудозатрат и времени.
2. Поставьте перед собой задачу во времени - 3месяца например. Держитесь тактики минимально-необходимого финансирования и затрат. Для этого арендуйте подходящее помещение на определенный срок (к прим. 2-3месяца). Купите (но лучше одолжить, арендовать) производств. оборудование неплохого качества (не шырпотреб, и не очень дорогое; дорогое/хорошее оборудование - когда уже появится опыт и объем), и к делу!
3. Обращайте внимание не на объемы продаж, а на качество изделий для продажи.
4. Каждодневно ведите журнал технологических процессов - что, сколько, в какой пропорции, какая температура, какае материалы. Уверяю Вас это пригодиться. В идеале это Вам поможет составить технологическую карту - в будущем : для ТУ, сертификации и последующих рабочих (если дойдет до расширения).
5.Пробуйте с малого и разного - наберите за заданное время максимум всевозможных тех. процессов и операций ( а также изделий) - это накопления опыта, и тогда у Вас созреет вся картина что делать, кому делать, чем и начем. Иногда бывает так, что планируеш изготовлять столешни, а потом (в процессе разных заказов, достижений, проб и ошибок) больше удаются (тянет внутренне) мойки, умывальники и др. сантехника.
6. Дополнительное направление - объемы продаж. Если у Вас лично есть навыки или способности к продажам - займитесь ими на первый срок (3 мес.) паралельно. Но, когда этот период будет успешно пройден и наступит етап второй - серьйозное производство. Вам нужно будет решать, что Вам больше по душе - производство или торговля. Нужно выбрать что-то одно. Эти вещи не совместимы, где пошел стабильный, "раскрученный бизнес-процесс". Иногда талантливые продавцы могут хорошо продавать низкокачественный продукт, а прекрасный продукт не может продать хороший спец в производстве (ибо нет у него жилки :) )
7. По проишествии заданного срока, если все планируемые задачи и цели были достигнуты - можно "выжимать" спонсора на (все :) деньги и уже переходить в новые (лучшие) произв. цеха и увеличивать качественный уровень оборудования, увеличивать штат работников.
Статистика сухо констатирует: из 100% новосозданных предприятий, выживает только 50%, а растет и развивается (из 50%) - 30%.
Желаю успехов, с уважением, Сергей.

YesieninS писал(а):Постараюсь поделиться опытом в введении бизнеса....
Статистика сухо констатирует: из 100% новосозданных предприятий,
выживает только 50%,
а растет и развивается (из 50%) - 30%.
Желаю успехов, с уважением, Сергей.

Большое спасиба, хорошие советы, но самое важное в любом начинании Вы сказали в другой ветке, так что позволю себе, для полной картины,
процитировать это ниже:

YesieninS писал(а):
Для этого нужно поставит себе вопросы:
- какие изделия нужны,
- для каких целей и клиентов,
- какие требования к материалу,
- какие технические параметры важны,
- в каких процессах и условиях планируем использовать,

и главное - зачем мне это надо ?
А потом изготовьте первую продукцию...

YesieninS писал(а):---

Да Вы правы,
я тоже так надеюсь.
Но многие не хотят слушать и учится.

Aiex писал(а):Привет всем форумчанам!
Вкратце о себе: есть желание открыть цех по производству искусственного камня и стеклопластиковых изделий. Нашел инвестора, в теории "все" или "почти все" изучил, вроде все понятно, но как обычно все "просто" в теории, а на практике начинаются "косяк на косяке, то не учел, то не знал, а то не досмотрел". При составлении бизнес-плана уже вышел на сумму более 50000 "убитых енотов". Сумма не маленькая, сбыт сложно предсказуем (нахожусь в регионе по доходам населения где-то между Молдовой и Таджикистаном). Хотелось бы знать, "а стоит ли" (ударение на первом слоге!)?
С какими "подводными камнями" Вы сталкивались в начале Вашей производственной деятельности? Если есть готовые цифры буду рад с ними познакомиться!
Если не по теме прошу админов перенести в нужный раздел.

привет, Aiex. скажи если не секрет,из какого ты города?

Важна не только общая стратегия, но и тактика так сказать. Ответственная деталь вначале - выбор инструмента.

Некоторые решают не покупать сразу профессиональный дорогой инструмент, а ограничиваются тем, что дома было и китая всякого докупив. Мол раскручусь - тогда уже приобрету суровый пистолет и даже обдувачный пистолет, а пока стеклянная банка с насадкой от пылесоса и воздухосъёмник прокатит.
Я считаю это неправильным. Нужно сразу брать нормальный компрессор (а компрессор нужен полюбому) и набор пневмоинструмента (хоть и минимальный), причем американцев, японцев или немцев. С таким инструментом работать быстрее и качественнее. У них на полном серьёзе пожизненная гарантия и в случае чего этот инструмент можно хорошо продать, вернув затраты, чего не скажешь о китае или отечественном.

Ко всему сразу нужно позаботиться о том, чтоб на месте работы был туалет, душ (лучше минисауна), отдельноотгороженная комната для одежды и приёма пищи.

Если будут наемные работники, обязательно видеорегистратор, или хотя бы его муляж.

Средства защиты в наличии на каждого работника - будет он ими пользоваться или нет - его дело, но быть должны.

Просто за этот год дважды пришлось получать в руки пустой цех, без всего, даже освещения и налаживать в кратчайшие сроки производство. В первом случае это был цех по производству стеклопластиковых форм для отлива из бетона малых архитектурных форм (балясины, оголовники, столбы, урны, колонны, капители и т.д.) . Во втором - организовать средний ремонт RIBов (лодки такие) с кораблей Черноморского флота РФ.
Полностью делал свет, розетки, пневмомагистрали, заказывал мебель, оборудование, материалы, расходники и т.д. Все техпроцессы, порядок выполнения работ. Расчет оплаты. До сих пор и работаю то там, то там - постоянных заказов нет что у одних, что у вторых. Спасают только шабашки.

Если кому интересно, могу более подробно осветить этот аспект старта.

Да Олег,хотелось бы поподробней,а то не знаем куда идти и с чего начинать оформление,думаем серию запустить ну и на заказ делать столешки

Олег Пермяков писал(а):Важна не только общая стратегия, но и тактика так сказать. Ответственная деталь вначале - выбор инструмента.

Некоторые решают не покупать сразу профессиональный дорогой инструмент, а ограничиваются тем, что дома было и китая всякого докупив. Мол раскручусь - тогда уже приобрету суровый пистолет и даже обдувачный пистолет, а пока стеклянная банка с насадкой от пылесоса и воздухосъёмник прокатит.
Я считаю это неправильным. Нужно сразу брать нормальный компрессор (а компрессор нужен полюбому) и набор пневмоинструмента (хоть и минимальный), причем американцев, японцев или немцев. С таким инструментом работать быстрее и качественнее. У них на полном серьёзе пожизненная гарантия и в случае чего этот инструмент можно хорошо продать, вернув затраты, чего не скажешь о китае или отечественном.

Ко всему сразу нужно позаботиться о том, чтоб на месте работы был туалет, душ (лучше минисауна), отдельноотгороженная комната для одежды и приёма пищи.

Если будут наемные работники, обязательно видеорегистратор, или хотя бы его муляж.

Средства защиты в наличии на каждого работника - будет он ими пользоваться или нет - его дело, но быть должны.

Просто за этот год дважды пришлось получать в руки пустой цех, без всего, даже освещения и налаживать в кратчайшие сроки производство. В первом случае это был цех по производству стеклопластиковых форм для отлива из бетона малых архитектурных форм (балясины, оголовники, столбы, урны, колонны, капители и т.д.) . Во втором - организовать средний ремонт RIBов (лодки такие) с кораблей Черноморского флота РФ.
Полностью делал свет, розетки, пневмомагистрали, заказывал мебель, оборудование, материалы, расходники и т.д. Все техпроцессы, порядок выполнения работ. Расчет оплаты. До сих пор и работаю то там, то там - постоянных заказов нет что у одних, что у вторых. Спасают только шабашки.

Если кому интересно, могу более подробно осветить этот аспект старта.

Эту тему в ветку про инструмент перенесли.

Я сам этим летом организовал производство стеклопластиковых хоккейных бортов, узнал, ЧЕГО это стоит!!! И более чем уверен, что своими силами, без непосредственного участия хотя бы более-менее опытного человека вряд ли что-то можно сделать. Так что мой совет всем, кто решил начать новое производство (любое) - ищите специалиста - хотя бы на первое время! По "букварю" цех не откроешь.

Замечание не в бровь, а в глаз

ИМХО, если завязывать новое производство с нуля, то:

Вариант 1. Не уходя с основного места работы, познавая учебную литературу, посещая тренинги самостоятельно попробовать изготавливать, то что интересует.. Как более менее начнет получаться - искать минимальное помещение.. И пробовать там в выходные, вечерами изготавливать продукцию.. И как более менее появятся небольшие заказы, которые неспешно можно делать вечерами, начинать готовиться к открытию сезона и уходить с основного места.. Допустим я мебельщик - у нас основной сезон с ранней осени до нового года.. Ну плюс когда новые торговые центры открываются..

Вариант 2. Устраиваться на работу к своему будущему конкуренту.. И изнутри посмотреть всю кухню и уже по истечении определенного времени, набравшись опыта - уходить и открывать свою кухню... И заметьте - по букварю цех открывать не надо...Я действовал по второму варианту... О чем не жалею.. И вот по истечении времени уже сам не произвожу мебель, а только руковожу процессом и ищу заказы..

Для какого-то нового производства специалист необходим тогда, когда вы уже состоявшийся человек с лишним рублем в кармане и видите новые перспективы какого-то нового направления, но вы в нем нифига не соображаете, а учиться времени нет.. Вы это доверяете спецу в данном вопросе и смело открываете новое производство..

dinotop84 писал(а):...Для какого-то нового производства специалист необходим тогда, когда вы уже состоявшийся человек с лишним рублем в кармане и видите новые перспективы какого-то нового направления, но вы в нем нифига не соображаете, а учиться времени нет.. Вы это доверяете спецу в данном вопросе и смело открываете новое производство..

Так не бывает. По-крайней мере в советском союзе. Чтобы отличить спеца от проходимца нужно самому разбираться в вопросе. Да и потом контролировать его движения нужно в обязательном порядке, жестко и непрерывно. И не только контролировать, но и руководить. Иначе с любыми деньгами скоро по миру пойдешь

Подписываюсь под выше изложенным .

Резюмирую свой предыдущий пост хотел сказать, что на новое производство нафиг не нужен специалист, если нет денег))) А использовать первый или второй вариант предложенный мною..

Второй то уж очень некрасивый , на воровство смахивает . Но так наверно всегда было .

Как говориться: хочешь жить, умей крутиться)) Но к примеру, если вы хотите открыть пельменную или чебуречную.. Работаете там для опыта, а потом сами открываете дело.. Разве это воровство? Или вы все же предлагаете самому эксперементальным путем прийти к тому.. Набивать шишки на своем опыте... Ведь это очень дорого получится...

А учиться есть где?

Ну по камню учится мне негде... В общих чертах понятно где и что брать, спасибо вам пользователям и сайту, почти все собрал в общую картину... Тем более что это не первое и основное мое направление... Мне проще в этом плане... А вот кто это развивает впервые и с отрывом от основной работы - тяжеловато...

Если в вашем регионе нет подобного производства, то риск кажется не велик,но на самом деле совсем наоборот.
Я прогорел на двух проектах , казалось бы беспроигрышных.

Если же есть , тогда нужно посмотреть на конкурентов, как у них обстоят дела..и сделать лучше.
Ну а самое главное , нужно самому знать технологию не на бумаге и уметь все делать все своими руками.

Ищите учителя!!

И помните каждый наемный работник - это потенциальный ваш конкурент. И чем он умнее тем быстрее это произойдет.

Проблема перерастания наемных рабочих в конкурентов решается довольно просто, а вот с текучкой сложнее

Тигирь писал(а):Проблема перерастания наемных рабочих в конкурентов решается довольно просто, а вот с текучкой сложнее

Как у Сталина, "нет человека - нет проблем"? .. А если серьезно? С текучкой думаю меньше проблем, ибо условия труда, зарплата много решают.. Ну у меня в мебели так... Спецов всегда держим хорошей зарплатой..

gen4ik писал(а):Если в вашем регионе нет подобного производства, то риск кажется не велик,но на самом деле совсем наоборот.
Я прогорел на двух проектах , казалось бы беспроигрышных.
Если же есть , тогда нужно посмотреть на конкурентов, как у них обстоят дела..и сделать лучше.
Ну а самое главное , нужно самому знать технологию не на бумаге и уметь все делать все своими руками.
Ищите учителя!!

В нашем регионе иск. камнем занимается несколько фирм - да и то листовым, не жидким... Вы правы на счет риска.. Народ у нас гораздо беднее, чем в том же соседе Иркутске.. У нас мало кто готов платить 10000 за кв.м. камня для кухонь... а вот на счет учителя.. В планах съездить на семинар, который будет устраивать поставщик композитов...

dinotop84 писал(а):Как у Сталина, "нет человека - нет проблем"? .. А если серьезно? С текучкой думаю меньше проблем, ибо условия труда, зарплата много решают.. Ну у меня в мебели так... Спецов всегда держим хорошей зарплатой...

Зарплата? Сколько волка не корми... Подумайте, почему даже самому классному фрезеровщику с авиазавода не придет в голову мысль наладить свой выпуск самолетов в гараже?