Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Admin » 17 июл 2021, 10:14

Екатерина, мы получили отзыв по тестированию матричных материалов пр-ва Дугалак. Наличие замечаний это нормально, и даже хорошо. Хуже было бы, если бы здесь написали, что все хорошо, но материалами этими не пользовались. Всегда лучше выявить проблему, и решить ее. Прошу Вас передать замечания и пожелания потребителей производителю. А также, неплохо было бы здесь увидеть комментарии от производителя по данным замечаниям.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1152 раз.
Поблагодарили: 1327 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение grrrey » 19 июл 2021, 09:10

Admin, Екатерина эти замечания, без добавлений по эксплуатации правда, видела еще пару месяцев назад)
по вопросам:
- скин-коут классическая смола - не спрей) скин-слой кладем с вуалью 80г/м2, в один слой. нормально укладывается, смола достаточно текучая чтобы хорошо пропитать вуаль, но не стекает.
- что касается чрезмерной наполненности основной смолы - сталкивались с таким и у Bufa, но то была относительно "бюджетная " матричная смола, не БМ. мое ИМХО так сильно ее наполняют чтобы удешевить, покупаем наполнитель (тригидрат?) по цене смолы, пусть и гораздо дешевле аналогов. вот только получается не совсем и аналогов... лучше б подороже, но получше) простите за каламбур
- наш образец спреевый, ацетоном разумеется разбавляли, иначе б вовсе не смогли напылить, но парни у меня приучены больше 0,5% ацетона не лить, а получилось что этого мало
- по поводу цветовой индикации неправильного отверждения затрудняюсь ответить, могу лишь сказать что после прогрева ламинат цвет не поменял
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Катерина » 21 июл 2021, 10:31

Спасибо за отзыв. Конструктивная критика- двигатель прогресса. Дело в том, что матричная система- первый подобный наш продукт. Конечно, она с первого раза наверняка будет "сыровата". Для этого и рассылались кучи образцов всем, кто только может её испытать и дать автроитетный отзыв и рекомендации. Все претензии собираются и обрабатываются для дальнейшей доработки материала.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Тигирь » 21 июл 2021, 11:30

Катерина, чтобы меньше ходить по собственным граблям, можно взять образцы систем других производителей и провести анализ состава компонентов, как химический, так и гранулометрический. Я не говорю о прямом передирании рецептур, но основываясь на чужих рецептурах можно что-то взять из них, а что-то переработать под свои условия производства
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7041
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 1380 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение WorkMan » 21 июл 2021, 22:51

Очень жаль,что не имею возможности изготовить матрицу на Вашей системе, Катерина. Прям читаю Ваши отчёты, уважаемые коллеги, и слюна бежит..Ей Богу ) По Системе быстрой матрицы Крестамолд , Андрей, гель уже марки 15 PA, и смола для набора толщины уже у Кристика 4010 вышла. Последние работы работал на этой системе. Все прошло успешно ,гель действительно шикарен плюс барьерка очень порадовала на сложных,мелкорельефных участках формовки..
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 593
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Томск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Admin » 22 июл 2021, 08:00

Барьерка тоже Скотт-Бадеровская? Марку можно? Ато редко какая хорошая.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1152 раз.
Поблагодарили: 1327 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Катерина » 22 июл 2021, 14:38

Тигирь писал(а):Катерина, чтобы меньше ходить по собственным граблям, можно взять образцы систем других производителей и провести анализ состава компонентов, как химический, так и гранулометрический. Я не говорю о прямом передирании рецептур, но основываясь на чужих рецептурах можно что-то взять из них, а что-то переработать под свои условия производства

Тигирь, мое почтение.Так обычно и делается. Но дело в том, что химически разобрать невозможно- это нужны хромотографы, но и они показывают количество разных атомов, но никак не молекулярный состав. Да и можно в электронный микроскоп наверно посмотреть, хотя он в основном для металлов. В органике все сложнее. В основном на аналитике все работает. Да и приборы для таких сложнейших анализов есть только в крупнейших НИИ типа Росатома и тому-подобных стратегических институтах, и стоят такие приборы как 10 наших заводов со всеми органами сотрудников. Мы стараемся, анализируем у себя в условиях наших лабораторий все, что можем только. Но частенько что-то надо испытывать непосредственно на производстве и с участием производственников, которые знают лучше нас как что должно работать. Наше дело слушать спецов своего дела и подпиливать материал химически, исходя из наших возможностей. На пробных стартах только так это все работает. С первого раза редко удается попасть прям в яблочко, хотя на стадии лаборатории все отлично казалось. Уж больно сложные процессы это все.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Новые линейки продуктов "ДУГАЛАК" - ГЕЛЬКОУТЫ ⁂

Сообщение Катерина » 22 июл 2021, 16:27

Доброго времени суток, уважаемые мастера. Сегодня расскажу немножечко про гелькоуты. Известно, что гелькоуты- это покрытия, обладающие защитными и декоративными свойствами. Они придают красивый лаковый глянец изделию и защищают его от механических, химических и атмосферных воздействий. Но почему сделать гелькоут самому так сложно? Почему если смешать смолу и кремнезем, то полученный материал, который визуально так похож на заводской гель, начинает стекать по поверхности, расплываться проплешинами и образует множество кратеров? Дело в том, что гелькоут –это материал, работающий в плёнке, да ещё и очень густой коллоидный раствор. И чтоб он работал как надо, нужно стабилизировать его свойства, исходя из его природы.

Сегодня поговорим о механизме действий некоторых модификаторов изнутри. Как они работают и почему без них хороший гелькоут не получится.

Самая первая проблема при нанесении-пузырьки воздуха. Они попадают в гель при перемешивании с отвердителем, при напылении, с поверхности матрицы, при транспортировке, и даже при производстве геля при диспергировании и с минеральных наполнителей. Добавки для удаления воздуха называются деаэраторы. Они уменьшают межфазное натяжение между смолой и наполнителем/подложкой (поверхностью матрицы) и захваченный воздух начинает вытесняться в смолу. Далее вещества, стабилизирующие пузыри , начинают вытесняться добавкой-деаэратором. Маленькие пузырьки собираются в более крупные пузыри, и, вследствие большей выталкивающей силы, согласно закону Стокса, быстрее поднимаются на поверхность. На поверхности, вследствие снижения поверхностного натяжения, пузыри быстрее лопаются.

Вторая проблема- смачивание подложки. Гелькоут на поверхности начинает расплываться, оставляя пустые места, которые никак не хотят перекрываться. Это связано с тем, что поверхностное натяжение гелькоута выше поверхностного натяжения подложки. Оно должно быть или ниже, или хотя бы равно. Определенные добавки снижают поверхностное натяжение гелькоута, что улучшает смачивание поверхности матрицы (и бонусом облегчает лопанье пузырьков воздуха на поверхности).
Высокое поверхностное натяжение гелькоута является так же причиной возникновения кратеров на поверхности. Например, попадание лакокрасочного тумана на уже сформировавшуюся, но не потерявшую своей подвижности пленку гелькоута, если поверхностное натяжение капель тумана меньше поверхностного натяжения мокрой пленки покрытия. Так же кратеры могут образовываться от частичек пыли, или от загрязненной отпечатками пальцев подложки. Чтобы избежать таких неприятных дефектов, существуют добавки, снижающие поверхностное натяжение гелькоута. Тогда гелевая пленка становится менее чувствительна к различным факторам окружающей среды.

Следующая крупная проблема- стабилизация пигментов. Это касается в основном цветных гелькоутов. На всплывание и расслаивание пигментов могут оказывать влияние множество факторов: тип пигментов, смола, в которой происходит диспергирование, степень дисперсии пигментов, тиксотропия гелькоута. Основным способом стабилизации пигментов является контролируемая флокуляция. В этом случае добавка создаёт свободную сетчатую структуру между частицами пигмента. Они попадают в своеобразную сеть, и находятся каждый в своей ячейке, что держит их на месте , предотвращая их слипание или отдаление.

Таким образом гелькоут- это сложная гетерогенная система со множеством компонентов, обеспечивающих её стабильность. Добавки подбираются в зависимости от требования к материалу и его состава. Учитываются синергетические эффекты модификаторов и долгосрочность их действия. Поэтому рекомендуется подбирать гелькоут непосредственно под его назначение, а так же тщательно перемешивать перед преминением, чтоб гомогенезировать эту многокомпонентную систему. Тогда полученное покрытие будет долго служить своим целям и радовать как мастеров, применяющих этот материал, так и конечного потребителя готового изделия.

На настоящий момент в компании ДУГАЛАК имеется линейка гелькоутов, удовлетворяющая требованиям основных направлений композитного производства.


ИН-300 S/H гелькоут на ортофталевой основе. Предназначен для покрытий с низкой эксплуатационной нагрузкой (например, тыльная сторона сантехники).

ИН-500 S/H изофталевый гелькоут на неопентилгликоле, модифицированный метилметакрилатом. Создает стойкую к царапинам и химическим моющим средствам поверхность. Используется для производства сантехники и столешниц.

ИН-700 S/H изофталевый гелькоут на неопентилгликоле, модифицированный метилметакрилатом c введенным УФ стабилизатором. Используется для изделий, работающих на улице. (автомобильные детали, фасадные элементы, плавсредства, бассейны).

ИН-900ТГ S/H наполненный гелькоут на основе винилэфирной трудногорючей бромированной смолы. Применяется для изготовления трудногорючих стеклопластиков группы горючести Г1.

МГ – 2021 М S/H высококачественный матричный гелькоут. Сочетает в себе высокие физико-механические показатели и эластичность в отверждённом состоянии, что даёт возможность производить лёгкий съём изделий со сложной геометрией. Отличается повышенным блеском, устойчив к механическим воздействиям и широкому спектру химических веществ, позволяя увеличить долговечность качественной поверхности при смыве разделителей.

[b]ИН-300СД S/H гель-грунт ортофталевый на основе дициклопентадиена. Создает гладкую поверхность под покраску. Легко шлифуется, создает отличную адгезию к ЛКМ.

ИН-500 СД S/H
гель-грунт изофталевый на неопентилгликоле, модифицированный метилметакрилатом. Легко шлифуется, имеет высокую твердость поверхности. Применяется для создания ровной прочной поверхности под покраску.

Имеется возможность колеровки под RAL или под образец заказчика, а так же изготовления топкоута под заданные параметры.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение WorkMan » 22 июл 2021, 19:45

Admin писал(а):Барьерка тоже Скотт-Бадеровская? Марку можно? Ато редко какая хорошая.

Андрей,очень её рекомендую, она из серии матричной Крестамолд Cистемы - смола VEPA 679 Crystic...
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 593
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Томск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Admin » 22 июл 2021, 19:51

Ну вот, значит будем знать, что винилэфирка, которая нормально формуется, это или ДЕПОЛ МСК -2000, или Scott Bader VEPA 679 Crystic.
Остальные стекают.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1152 раз.
Поблагодарили: 1327 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Катерина » 26 июл 2021, 15:04

Как показали испытания, МСК 2000 пока не очень пригодна для быстрых матриц в связи с низковатой реактивностью. А в плане стекания- это проблема в низком индексе тиксотропии. При чем это может быть даже не проблема производителя. Бывает такой кремнезём, что сначала тиксотропия отличная, а потом, со временем, падает. И это можно отследить только уже на готовой партии у потребителей, когда материал постоял. Поставщики могут косяить с сырьём. И может даже их поставщики косячат тоже. Это не отследишь. Но стекание- это именно тиксотропия и больше ничего.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Тигирь » 02 авг 2021, 21:45

Катерина писал(а):...Так обычно и делается. Но дело в том, что химически разобрать невозможно- это нужны хромотографы, но и они показывают количество разных атомов, но никак не молекулярный состав. Да и можно в электронный микроскоп наверно посмотреть, хотя он в основном для металлов. В органике все сложнее. В основном на аналитике все работает. Да и приборы для таких сложнейших анализов есть только в крупнейших НИИ типа Росатома и тому-подобных стратегических институтах, и стоят такие приборы как 10 наших заводов со всеми органами сотрудников...

Ну, моё дело предложить.
Вот, кстати, адреса лабораторий, специализирующихся на анализе полимеров. В основном они термопластами занимаются, но есть и позиции, полезные для композитов. В том числе и по определению химического состава на уровне химических соединений на уровне полимеров. Аналитическая химия это делать вполне позволяет. Понятно, что точную формулу состава не дадут, но какой-то нюанс в копилочку вполне может капнуть
https://forum.e-plastic.ru/about-qualit ... 30232.html
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7041
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 618 раз.
Поблагодарили: 1380 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Катерина » 23 авг 2021, 08:48

Доброго времени суток, коллеги. Сегодня немножко расскажу про тиксотропию. Явление частое и довольно понятное, но вдруг кто узнает для себя что-то новое.

Наиболее простым по аппаратурно-технологическому исполнению способом получения стеклопластиковых изделий является метод контактного формования. Отличительной особенностью смол для такого метода является тиксотропия связующего. Нетиксотропированная смола будет стекать с вертикальных поверхностей до того, как успеет пропитать стекломатериал, что приведет к пустотам и пузырям, лишним технологическим операциям и снижению качества готового изделия, а так же седым волосам начальника ОТК.

Как работает явление тиксотропии и за счет чего оно достигается? Тиксотропия проявляется в разжижении мелкодисперсной структуктуры при интенсивном механическом воздействии с загущением при прекращении этого воздействия. Иными словами, когда формовщик занимается выкаткой ламината –смола жидкая и текучая, она хорошо проникает между волокнами стекломатериала. Как только выкатка заканчивается-смола загущается и остается в тех местах, где ей и положено быть, не стекая вниз под воздействием гравитации и продолжая пропитывать стекловолокно.

Явление тиксотропии достигается добавлением реологических добавок (гелеобразователей). Особенность таких добавок состоит в том, что их молекулы образуют между собой непрочные физические связи (Ван-дер-Ваальсовы силы). Таким образом, смола начинает представлять из себя непрерывный трехмерный каркас гелеобразователя, пустоты в котором заполнены дисперсионной средой (смолой). При механическом воздействии межмолекулярные связи гелеобразователя разрушаются, а при прекращении быстро восстанавливаются, возвращая смоле более устойчивую в пространстве структуру.

SiO2_page-0001.jpg


На рисунке показан пример сетки из диоксида кремния. Пунктиром обозначены Ван-дер-Ваальсовы связи. Линией - химические внутримолекулярные прочные связи.


На настоящий момент в ассортименте компании ДУГАЛАК имеется линейка смол общего назначения, обладающая всеми свойствами, необходимыми для комфортной работы по технологии контактного формования:

ДЕПОЛ П-120ПТ предускоренная, тиксотропированная, среднереактивная, на ортофталевой основе, с пониженной эмиссией стирола. Обладает высокой сопротивляемостью ударам и повышенной эластичностью.

ДЕПОЛ П-150ПТ предускоренная, тиксотропированная, среднереактивная, на орто-терефталевой основе, с пониженной эмиссией стирола. Благодаря низкому экзотермическому пику позволяет набирать толщину «мокрый по мокрому» до 1 см за раз. Обладает отличными физико-механическими свойствами. Самая распространенная смола при изготовлении деталей кузова автомобилей и водных транспортных средств.

ДЕПОЛ П-160ПТ предускоренная, тиксотропированная, среднереактивная, на орто-терефталевой основе, с пониженной эмиссией стирола. Имеет более высокую скорость отверждения. Дает возможность увеличить оборот матриц малого и среднего размера, а так же ускорить отверждение изделий на матрицах больших размеров. Позволяет работать при более низких температурах ( 15 °С).

ДЕПОЛ П-170ПТ предускоренная, тиксотропированная, среднереактивная, на орто-терефталевой основе, с пониженной эмиссией стирола. Дает возможность работать при пониженных температурах (5°С). Изделия из данной марки смолы обладают повышенной стойкостью к гидролизу, атмосферостойкостью, высокой прочностью.

ДЕПОЛ С-120ПТ предускоренная, тиксотропированная, ненасыщенная полиэфирная смола на основе циклопентадиена (DCPD), с пониженной эмиссией стирола. Благодаря особенностям химического происхождения обладает пониженным содержанием стирола и хорошей эластичностью.

ДЕПОЛ С-180ПТ предускоренная, тиксотропированная, ненасыщенная полиэфирная смола на основе циклопентадиена (DCPD), с пониженной эмиссией стирола. Имеет более высокую скорость полимеризации, по сравнению с С-120ПТ. Может применяться на производстве с требованием к повышенному обороту матриц.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение king_ » 23 авг 2021, 14:25

Катерина писал(а): Бывает такой кремнезём, что сначала тиксотропия отличная, а потом, со временем, падает. И это можно отследить только уже на готовой партии у потребителей, когда материал постоял. .

Возможно вы правы , только совсем не так давно заметил такой нюанс, две разные смолы -
1) литьевая не наполненная с добавлением аэросила произошло ровно то что вы описывали.
2) литьевая модифицированная акрилом, тиксотропия отличная .
Отличие только в смолах , все остальное идентично
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 224 раз.

Re: Новые линейки продуктов от компании "ДУГАЛАК" ⁂

Сообщение Катерина » 25 авг 2021, 09:27

Было точно такое же, но при одной партии смолы и разных партиях одинакового кремнезёма. С Учетом Ваших наблюдений вообще не представляю что за процесс может мешать аэросилу работать.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 196
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 363 раз.

Пред.След.

Вернуться в 7.5 ※ ЗАЩИТА ДВИГАТЕЛЯ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта