Теоретический вопрос по сэндвичу ⁂
Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Водный транспорт: катера, яхты, лодки, понтоны – Тюнинг и доработка автомобилей – Водяные горки, аттракционы – Художественные инсталляции
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Водный транспорт: катера, яхты, лодки, понтоны – Тюнинг и доработка автомобилей – Водяные горки, аттракционы – Художественные инсталляции
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Теоретический вопрос по сэндвичу ⁂
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂
Господа, случайно столкнулся с такой технологией сендвича и даже не знаю, как ее прокомментировать (насколько это приемлемо с точки зрения теории). Итак.
Люди строят утепленный кемпер. Дабы уйти от какого либо жесткого каркаса сделали следующее:
-) берут АКП 6мм с толщиной листа 0,5мм (сама панель соответствует правилу 1/10);
-) берут пенопласт 50мм;
-) берут вторую АКП 6мм;
-) склеивают все под прессом - АКП+пенопласт+АКП. Получают общую панель толщиной 72мм;
-) по краям выбирают четверти и клеят всю коробку на 2К клей. Получается типа самонесущий корпус кемпера.
Вопрос вот в чем-а можно ли считать одну АКП как единичный слой (тогда правило 1/10) сохраняется или нет? Как вообще такой пакет работать будет и будет ли вообще, при такой то суммарной толщине? По такому принципу и метр толщины набрать можно-знай только промежуточные слои пихай... Мне кажется (уверенности нет; расчетами подтвердить не могу), что это хреновый вариант.
Знающие и разбирающиеся в этом вопросе, какие мысли есть? Очень интересно.
Господа, случайно столкнулся с такой технологией сендвича и даже не знаю, как ее прокомментировать (насколько это приемлемо с точки зрения теории). Итак.
Люди строят утепленный кемпер. Дабы уйти от какого либо жесткого каркаса сделали следующее:
-) берут АКП 6мм с толщиной листа 0,5мм (сама панель соответствует правилу 1/10);
-) берут пенопласт 50мм;
-) берут вторую АКП 6мм;
-) склеивают все под прессом - АКП+пенопласт+АКП. Получают общую панель толщиной 72мм;
-) по краям выбирают четверти и клеят всю коробку на 2К клей. Получается типа самонесущий корпус кемпера.
Вопрос вот в чем-а можно ли считать одну АКП как единичный слой (тогда правило 1/10) сохраняется или нет? Как вообще такой пакет работать будет и будет ли вообще, при такой то суммарной толщине? По такому принципу и метр толщины набрать можно-знай только промежуточные слои пихай... Мне кажется (уверенности нет; расчетами подтвердить не могу), что это хреновый вариант.
Знающие и разбирающиеся в этом вопросе, какие мысли есть? Очень интересно.
-
- НЕТЛЕННЫЙ
- Сообщения: 2049
- Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:04
- Откуда: Волгодонск. Россия
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 329 раз
- Контактная информация:
Re: Теоретический вопрос по сэндвичу
Что такое АКП? Что такое кампер? Что за клей 2К? Что за правило 1/10?
http://www.pkmpro.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Теоретический вопрос по сэндвичу
АКП - алюмо-композитная панель. Два листа 0,3-0,5мм, между ними полистирол.Александр писал(а):Что такое АКП? Что такое кампер? Что за клей 2К? Что за правило 1/10?
1/10 - рекомендации по сендвичу - 1мм внешнего листа на 10мм толщины сердечника. Это только рекомендации, которые мне попадались.
2К клей - 2х компонентный, конструкционный. Их масса разных. Какой точно используют - не уточнял
Кемпер - гугл в помощь.
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Теоретический вопрос по сэндвичу
Если честно, хрень придумали ребята. Что они склеивают, фольгу, или пенопласт?
Пока эта конструёвина стоит на месте, всё будет работать. Но что они будут делать, когда при транспортировке на скорости она начнёт разбираться на примитивы и приходить в лобовые стёкла движущихся рядом автомобилей? Останется только менять пол и скрываться в тропических лесах Бразилии
Пока эта конструёвина стоит на месте, всё будет работать. Но что они будут делать, когда при транспортировке на скорости она начнёт разбираться на примитивы и приходить в лобовые стёкла движущихся рядом автомобилей? Останется только менять пол и скрываться в тропических лесах Бразилии
- Владимир Б.
- Старатель новичок
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
- Откуда: СПб, Отрадное, Россия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Теоретический вопрос по сэндвичу
:)Тигирь писал(а):Если честно, хрень придумали ребята. Что они склеивают, фольгу, или пенопласт?
Пока эта конструёвина стоит на месте, всё будет работать. Но что они будут делать, когда при транспортировке на скорости она начнёт разбираться на примитивы и приходить в лобовые стёкла движущихся рядом автомобилей? Останется только менять пол и скрываться в тропических лесах Бразилии
Я не знаю, о чем они думали. Но очень хотели уйти от каркаса.
Причем, как я понял, конструктора у них нет и расчеты не производились.
- Hrisanf
- НЕТЛЕННЫЙ
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 08:48
- Откуда: Воронеж, Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 238 раз
- Контактная информация:
Re: Теоретический вопрос по сэндвичу
Хорошая тема. Всё работает. Не работает из говна и палок . Все расчеты по сендвичам есть гугле . Изготовление седвича - технология , её подбирают в зависимости от материалов(речь о клеевых составах и сердечнике ,тот же пенопласт есть нескольких плотностей ,что разительно влияет на его прочность , но в моём понимание это в отличии от ППУ как ни крути гавно) . Без каркасная технология работает , тот же кузов Трэкола - безкаркасник стеклопластиковый , стоит на раме . После изготовления долго гонялся на тестах и после усиливался , причина - изначально стояла цель много где облегчить , если делать по структуре сендвича , то несущая способность увеличивается.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
- Тигирь
- КОМАНДОР
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
- Откуда: Геленджик, Россия
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
- Контактная информация:
Re: Теоретический вопрос по сэндвичу
Алексей, никто не спорит, что сэндвич, это отличная силовая конструкция. Я сам над сверхпрочными сэндвичами плотно размышляю уже больше 10 лет.
Те же фуры-рефрижираторы из сэндвичей катают без проблем. Ну так у них конструктив правильный.
Здесь речь о панелях с оболочкой из алюмокомпозита. В этом случае абсолютно не принципиально, какой плотности пенопласт и его химсостав. Хоть шарики, хоть экструдированный, хоть ППУ, если силовая оболочка из гуано и веток, да ещё и с угловыми клеевыми швами, да плюс не кислые ударные и динамические нагрузки...
Те же фуры-рефрижираторы из сэндвичей катают без проблем. Ну так у них конструктив правильный.
Здесь речь о панелях с оболочкой из алюмокомпозита. В этом случае абсолютно не принципиально, какой плотности пенопласт и его химсостав. Хоть шарики, хоть экструдированный, хоть ППУ, если силовая оболочка из гуано и веток, да ещё и с угловыми клеевыми швами, да плюс не кислые ударные и динамические нагрузки...
- Hrisanf
- НЕТЛЕННЫЙ
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 08:48
- Откуда: Воронеж, Россия
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 238 раз
- Контактная информация:
Re: Теоретический вопрос по сэндвичу
Игорь , друг мой . Я же и говорю " из говна и палок" , говно описал , про палки не разложил , сорямба )
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
- Admin
- ОСНОВАТЕЛЬ
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
- Откуда: Крым. Симферополь.
- Благодарил (а): 1160 раз
- Поблагодарили: 1399 раз
- Контактная информация:
Re: Теоретический вопрос по сэндвичу ⁂
Владимир Б., это Вы так изощренно издеваетесь? Вот эти аббревиатуры, Вы в серьез считаете, что все композитчики должны их знать? Разочарую, - они существуют исключительно у Вас в голове, ну может еще в узком кругу на каком-нить лодочном форуме, где Вы про это общаетесь. Ваши сообщения должны быть понятны широкому кругу читателей, и должны быть подкреплены изображениями. Для чего? Для того, чтобы ответ на Ваш вопрос был интересен не исключительно Вам, а еще и тем тысячам людей, которые наш форум читают. В связи с этим, выношу Вам предупреждение. Если продолжите относиться к нашему форуму как к помойке, выкину, и будет Вам Гугл в помощь, тогда... В Ватсапе будете корявые сообщения знакомым набивать... И если пишете про друзей, про кемпер, не поленитесь щелкнуть на телефон этот кемпер, и вставить сюда, уважайте тех, кто Вам будет отвечать, если хотите ответа...
П.С. Не рискнул бы делать кемпер из этого материала. Фактически, прочность соединения такого сэндвича - это прочность с которой краска держится на алюминии, которой покрыта алюминиевая фольга. В качестве силового элемента выступает уже сам по себе сэндвич из алюминиевой фольги и какого-то гуано в середине. Как он на излом, кто-нибудь пробовал? Если он легче ломается, чем ламинат из стекломата и полиэфирки аналогичной толщины, значит однозначно - г..но. Эти алюминиевые композитные панели - отделочный материал, не более. Сэндвич надо клеить из листового ламината и пенопласта, а лучше пенополиуретана. А это разлетится лушпайками на кочках.

П.П.С. А почему бы не попробовать клеить из специально для этого предназначенных АВТОМОБИЛЬНЫХ СЭНДВИЧ-ПАНЕЛЕЙ ?
П.С. Не рискнул бы делать кемпер из этого материала. Фактически, прочность соединения такого сэндвича - это прочность с которой краска держится на алюминии, которой покрыта алюминиевая фольга. В качестве силового элемента выступает уже сам по себе сэндвич из алюминиевой фольги и какого-то гуано в середине. Как он на излом, кто-нибудь пробовал? Если он легче ломается, чем ламинат из стекломата и полиэфирки аналогичной толщины, значит однозначно - г..но. Эти алюминиевые композитные панели - отделочный материал, не более. Сэндвич надо клеить из листового ламината и пенопласта, а лучше пенополиуретана. А это разлетится лушпайками на кочках.

П.П.С. А почему бы не попробовать клеить из специально для этого предназначенных АВТОМОБИЛЬНЫХ СЭНДВИЧ-ПАНЕЛЕЙ ?
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 1 гость