Как нельзя работать! ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Как нельзя работать! ⁂

Сообщение янович »

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

О том, как нужно работать, немало информации везде и - конечно - на Форуме! Уверен, что тема с обозначенным заголовком должна быть не менее популярной.
Для начала эпизод без фото (просто не думал, что может понадобиться): привезли в цех ведро смолы для схемы "быстрая матрица" (БМ-смолы) Polylite 33542-75 и ведро пластификатора Polylite 470-000; ребята, как водится, перепутали , вместо пластификатора взяли БМ-ку, жидкую фракцию слили, а наполнитель выпал в осадок и превратился в практически не поддающуюся перемешиванию глину...
Ну что тут скажешь??? dash' "Внимательно читайте маркировку материалов"... Оно вроде бы и так понятно...
Один совет: если уж имеете наполненную смолу (вроде той же БМ), периодически перебивайте-перемешивайте её, чтоб не получить в результате кусок глины.
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение Argon-11 »

Увы, на каждый случай советов не напасешься!
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

Argon-11, а как Вам такой случай... с (извините за выражение) разделяемой матрицей:
МАТРИЦА 1.jpg
Как видите, на фланцах нет ни пробельного материала, ни даже конусных направляющих dash' ... Так ещё и залипла при первом же съёме...
Тут - уж точно - ни комментировать, ни посоветовать нечего...
Причём случай не единичный, вот ещё одна бедняжка:
МАТРИЦА 2.jpg
Аватара пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение Артист »

У меня после подобного "прикола" сразу появилась система видеонаблюдения, причем за 24 под ключ 3'
Хотя до этого жена говорила - Ой, дорого ag'
Наёмные сотрудники - страшная сила 2'
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватара пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 198 раз
Поблагодарили: 198 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение Argon-11 »

Артист писал(а):Наёмные сотрудники - страшная сила
Ой, соглашусь!
У нас с середины лета большинство матриц регулярно скалываются при съеме изделий. Как-то это совпало с приемом на работу одного новичка... Похоже, пора пряники отменять и включать кнут.
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

Видеонаблюдение в данной ситуации - лучший выход. А вот насчёт эффективности кнута - не уверен. Работник ведь может просто по незнанию чего-то напортачить... Тут уж следует по- Высоцкому:"Бить не надо. А не вникнут - разъяснять."
И раз уж данный раздел обращён к начинающим лицом, предлагаю вспомнить и перечислить возможные причины упомянутого Вами, Argon-11, косяка.
На вскидку:
-слишком толстый слой гелькоута (да если ещё и разбавленного стиролом! 38' );
- некачественное разделение (был подобный косяк , так на мой вопрос типа "сколько ты ждал межслоевой выдержки?" /разделитель был Воло/ утворивший его ответил:"А зачем ждать?.. Как высохло - так и готово... Я ведь ещё и навосковал для надёжности." ck' );
-слишком острые рёбра/кромки (стеклопластик "не любит" острых углов - их следует слегка закруглить/снять фаску);
-возможны некоторые поднутрения/замки, затрудняющие съём изделия;
-недостаточно прочный, а то и вовсе отсутствующий усиливающий каркас.
Что ещё может быть? Ваши мысли. А главное, Argon-11, когда выясните причину Ваших сколов - поделитесь, пожалуйста, с нами ( на самом деле, очень интересно!)
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

К начатому в другой теме разговору о работе по букварю: понятно - работать с нарушением технологии нельзя!
Но вот пример (судите сами, я не вправе как лицо замешанное): у соседей делают такие матрицы
МАТРИЦА 3.jpg
Контрматрица весит прим. 30 кг. Я у них подрабатывал в свободное время, за неделю руки надорвал - и бросил это дело.
Причем изделия такие
МАТРИЦА 4.jpg
Ни геля, никакого тебе вакуума-давления! Зато матрица на матричном геле, в сантим толщиной плюс железа немеряно. Зато сделаны по букварю - никакой Ллойд не прикопается! А смысл?
И моя матрица спойлера, сделанная не по технологии - зато вполне себе рабочая и легко поднимается одной рукой.
МАТРИЦА 5.jpg
Аватара пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение серыйеж »

Есть теория, есть практика, есть техзадание и каждый суслик, вооружившись этим комплексом, агрономит, как ему заблагорассудится на свой страх и риск. Наёмный делает, как сказали, частник, как удобно и выгоднее.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

Вынужден согласиться (хоть и сам "наемник") - от наемных трудно требовать чего-то сверх положенного, наоборот - инициатива частенько бывает наказуема.
Аватара пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение серыйеж »

Что бы инициатива не наказывалась, на производствах существует понятие -" техническое отступление". Обычно это применяется для сохранения ритмичности работы предприятия, когда снабженцы не обеспечили своевременной поставки МТС. Тогда, из имеющегося в наличии, производится замена элементов, деталей, материалов на подобные, без явного ухудшения расчётных характеристик. Техническое отступление согласуется с техническим отделом, ОТК, утверждается главным инженером и оформляется документально, вносятся корректировки в задание (наряд-заказ), ведомости нормочасов.
Кнут конечно хорошо, а пряник ещё лучше, но безынициативный исполнитель в конечном итоге плохой работник.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

Всё верно, но главный инструмент на производстве - мозги руководителя, - если они отсутствуют или не работают - всё остальное в принципе бесполезно.
Аватара пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 12:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение king_ »

Я не знаю от чего так происходит, но нравственное и интеллектуальное состояние коллектива напрямую зависит от таковых первого лица в его иерархии. Всякий раз наблюдая невменяемое начальство (а этого я насмотрелся довольно), мне приходилось замечать также и своего рода нравственную разболтанность даже самых вменяемых подчиненных.
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

Чего никак не могу понять - на частных предприятиях хозяин платит свои немалые деньги откровенным дуракам-вредителям, от которых, кроме вреда, никакой пользы! В этом смысле идеальная обстановка - как у меня сейчас: всё целиком делаю сам, "сам дневальный - сам дежурный". Свежий пример - делаю внешнюю чёрную облицовку, пришла вводная делать и внутреннюю белую (с металлом у сборщиков не вышло)... Начальник сказал бы делать ещё одну матрицу, а я тупо дал на чёрное изделие больше геля (чтоб не вылез копир-эффект) и использую его вместо матрицы для белых. Не по букварю? Да. Значит что, так работать нельзя?..
МАТРИЦА 6.jpg
Аватара пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение серыйеж »

Тебе вводные подкидывают, а какими средствами исполняешь не спрашивают, только результат. Я собственно точно так же делаю, потому как заказчика технологический процесс вообще не волнует. В результате всё совершенствование и экономия находится полностью под моим личным контролем, ну и риски полностью мои, свои собственные.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватара пользователя
Танков
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 19:10
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение Танков »

янович писал(а):Argon-11, а как Вам такой случай...
Конусные направляющие -понятно . А что такое и зачем "пробельный материал "?? У меня ИХ нет (наверно ) ??
6.JPG
66.JPG
1.jpg
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

Танков, извините, не заметил Ваш вопрос. Здесь есть и о пробельном. https://kmp-magazin.ru/a240941-rekomend ... trits.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

А это из серии - когда нельзя, но приходится.
В пятницу после обеда поручили сделать матрицу столешницы с мойкой для формовки, не литья. Первое изделие нужно в понедельник. Нормальной плиты ЛДСП не нашел, составил из кусков, местами разбухших от сырости, вклеил мойку
СТОЛЕШКА 1.jpg
На фасад наклеил полоску ДВП, пропитал окрашенной смолой
СТОЛЕШКА 2.jpg
За неимением грунтовки развёл шпаклю ацетоном, кисточкой покрасил
СТОЛЕШКА 3.jpg
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

Дальше всё по обычной, отработанной схеме. К понедельнику не успел, во вторник - первое изделие
СТОЛЕШКА 4.jpg
В среду - второе
СТОЛЕШКА 5.jpg

ПС. За два года надоело так "извращаться", шефа предупредил, что работаю от силы до мая. Так что, если кто желает заменить меня здесь, под Минском - милости просим!
Сам загодя обратился в московскую "Форм-А", на будущее заметку сделал, но им срочно нужны формовщики, автомаляр в Москве. Тоже, если кому будет интересно, даю номер +7-963-307-24-70 (Иван)
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 329 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение Александр »

Раковина далеко от передней кромки. Это в отместку заказчику наверное )))))).
http://www.pkmpro.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение янович »

Александр, vice versa (всё наоборот): заказчик (он же мой директор) изначально дал расстояние в 250 мм, я в процессе увидел, что это чересчур, и уменьшил на 60 мм. На фото хорошо видно (это я у него по вацапу спрашивал одобрения). Так что... работаем без зла
СТОЛЕШКА 6.jpg
ПС. Да вроде не беды...
СТОЛЕШКА 7.jpg
ППС. Нашёл ескиз тех. задания :)'
СТОЛЕШКА 8.jpg
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение янович »

Пока остаюсь на месте, не получается найти замену. Вот и очередной "не подошёл". Кроме прочих косяков, он и это изделие сформовал несуразно
2021-08-23_08-12-12.png
А главное - набор армирующего составил: 150-й мат, ткань ТР-0,56, 300-й мат. Понятно, что текстура тээрки пропечаталась копирэффектом.
2021-08-23_08-11-56.png
Он объяснил своё решение тем, что, по технологии, ткань нужно накрывать слоем мата... ck'
А мне теперь "перетирать" пять "квадратов" (и крыть матом!)
2021-08-23_08-11-33.png
Последний раз редактировалось янович 22 авг 2021, 21:21, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 1399 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение Admin »

янович, попробуйте размещать фотографии прямо в сообщении, а не на стороннем ресурсе. Я же писал, что подрегулировал настройки, вставляться должно теперь хорошо, и технически размещаться на форуме сейчас есть возможность. Тогда фото никуда не денутся.
По предоставленному фото непонятно, что за изделие и в чем косяк?
Странные у Вас взаимоотношения с руководством. Не получается найти замену... Если Вам нужно перейти работать в другое лучшее место, то или работодатель поднимает уровень условий для Вас сравнимо с альтернативной работой, или вы идете туда, где Вам лучше. Тем более загодя предупредили работодателя. Я так это понимаю.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение янович »

Извините за "торможение" : с планшета могу загружать только по одному фото, поэтому приходится составлять сообщения редактированием, что занимает время.
Отношения у нас с директором в общем хорошие, так бросить всё и уйти с моей стороны было бы не очень, к тому же и он в чём-то убедился, сделал выводы и явно во всём идёт навстречу... (Но я всё равно ХОЧУ в Россию - мне, казахстанцу, здесь как-то не по себе, сколь хорошо бы ни платили. )
Аватара пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 12:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1160 раз
Поблагодарили: 1399 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение Admin »

Понятно. Хорошо, когда у людей такие добропорядочные отношения друг с другом! Для чего такая интересная красная штука?
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение янович »

Такая же облицовка, только красненькаяИзображениеИзображение
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение янович »

Ну вот, сменщик сделал новую матрицу и, кроме прочего, ребра жёсткости устроил из монтажной пены
ИзображениеИзображение
Пена - понятное дело - намокла, разбухла и результат на лицеИзображениеИзображение
Пришлось мне восстанавливать свою старую, уже списанную матрицуИзображениеИзображение
Изделия, конечно, требуют доп. полировки, но в целом не бедыИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Танков
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 19:10
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать!

Сообщение Танков »

янович писал(а):Танков, извините, не заметил Ваш вопрос. Здесь есть и о пробельном. https://kmp-magazin.ru/a240941-rekomend ... trits.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Почитав , я из контекста понял, что ЭТОТ термин означает . 17'
А за ссылку ., спасибо . Разрозненные знания опыт у меня есть но кое что нашел ТАМ для себя ......
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение янович »

Вечная - увы - дилемма: вроде и нельзя так делать, но, когда очень нужно - "голь на выдумку хитра".
Готовил к закладке мастер-модели давно отслужившую своё матрицу, грунтовки не хватило - разболтал автошпаклевку в ацетоне и напылил вместо грунтовки. Изображение
После модели снял ещё два изделия (срочно нужны были). Разделение - слой ПВС + слой воска. Изображение
ПС - модель в процессе Изображение
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение Тигирь »

Нормально шпаклёвка легла, нигде не отслоилась. Мастермодель чистенькая, а тонкая шлифовка/полировка на выпуклых поверхностях не особо сложна. С вогнутой поверхностью матрицы наверное посложнее было
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Как нельзя работать! ⁂

Сообщение янович »

Да, намного не сподручней, хотя принцип тот же Изображение
На этой же матрице 2,5 года назад в аврале протер две "ямы" (одна виднеется из-под терки), после чего в похожем состоянии (приболел-устал-не выспался) за подобную работу не берусь.
Ответить

Вернуться в «5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей