Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках. ⁂

Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках. ⁂

Сообщение Argon-11 » 20 дек 2020, 17:25

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Коллеги, привет!
По какой-то причине у нас обострилась проблема с дефектами при ручном ламинировании.
На поиск дефектов и их ремонт мастеру приходится тратить дополнительные дни. Речь идет о запертых пузырях воздуха между гелькоутом и первым слоем стеклопластика.
Работаем только с вязкими эпоксидными смолами типа ЭД-20.
Процесс работы такой:
1. нанесение гелькоута, ожидание на отлип
2. нанесение тонкого слоя каши из смолы с микросферой + немного стеклочопсов. Это делается с подогревом феном и тщательным утыкиванием.
3. нанесение первого слоя ткани
4. ожидание подзастывания первого слоя до потери подвижности
5. дополнительное утыкивание первого слоя
6. нанесение всех остальных слоев.

Поиск дефектов происходит так:
1. заточенным деревянным шкантом оштриховывается вся лицевая поверхность изделия. Там, где есть запертые пузыри, поверхность ломается.
2. найденные отверстия шпаклюются, шлифуются

Естественно, это приводит к потерям времени и внешнего вида изделия.

Скорее всего первичные изделия могут быть изготовлены только таким образом, т.е. здесь никакая инфузия или вакуумное прессование не подойдет. Поверхность сложная, поэтому никакая пленка не удавит ламинат полностью.
Индивидуальные силиконовые мембраны на один раз делать тоже не вариант.

И подумалось, а нельзя ли инструментально искать запертые пузыри. Ну, например, тепловизором.
Можно предположить, что в районе запертых пузырей нагретая поверхность будет остывать быстрее, что должно бы отобразитья тепловизором.

Если бы это работало при ламинировании, то можно было бы избежать дефектов в принципе. Это идеальный случай.

Но даже если это не сработает, то по идее должно помочь в поиске запертых пузырей в готовом изделии:
1. нагреваем изделие в термошкафу, вынимаем
2. "ощупываем" лицевую поверхность тепловизором, нанося маркером метки на поверхность в точках быстрого остывания.
3. не ломая поверхность протыкаем гелькоут шприцом и закачиваем смолу под него.

Есть у кого-нибудь мысли на сей счет? Есть что-то, из-за чего это работать не будет?
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 729
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках.

Сообщение WorkMan » 20 дек 2020, 19:47

Может попробовать валик игольчатый? При заливке наливных бетонных полов его используют.Так и называется...
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Томск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках.

Сообщение Argon-11 » 20 дек 2020, 20:14

Изделия малогабаритные со сложной поверхностью. В самые проблемные места валик не пройдет.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 729
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках.

Сообщение Дмитрий » 21 дек 2020, 11:07

думаю ошибку искать между 5-6 пунктом, самый важный инструмент при работе с стекломатом кисточкой.
4 пункт очень важный , ( ошибся в пунктах)
при напыления столешницы с интегрированной мойкой ,когда схватился гель ,заливаем грунт,начинаем с мойкой и переходим на саму столешницу
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках.

Сообщение Argon-11 » 21 дек 2020, 12:02

Все равно это будет работа вслепую. Когда-то делали и без ожидания снижения подвижности слоя. Результат был куда хуже!
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 729
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках.

Сообщение Дмитрий » 21 дек 2020, 14:17

Изображение
три года назад снимал копию с мойки ,простая форма,но пришлось ремонтировать. Материалы -гель , стекломат 450 и смолу мешал с мраморной мукой. Проблема была в том что на 3-4 слой заметил что стекломат местами подымался слегка,прилипало к кисти , рядом не было банки с ацетоном чтобы промыть кисточку , выровнил но
дефекты по любому.
В моём случае , смола полиэфирная начала отверждаться и прилипало , с тех пор рядом баночка с ацетоном рядом . И есть кисточки подешевле ,но ч беру с твёрдый ворсом. И высыхает снаружи смола быстрей чем в нутри ,тоже надо учитывать
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках.

Сообщение янович » 24 дек 2020, 22:42

Argon-11, я с эпоксидками стараюсь не связываться, только если очень сильно заставят, даже когда работал с пенополистирольными моделями, отыскал (в Интрее) бесстирольную полиэфирку (Dististron - 109 SXQ), так что мои мысли - чисто поверхностные.
Во-первых, какую ткань используете? Если конструкционную, плотного плетения (саржа, сатин) - из- под неё воздух очень трудно удалить. Если меня не обманул поставщик, сейчас выпускают и ровеинговые ткани не на парафиновой эмульсии, а на подходящих замасливателях - а это совсем другое дело. Есть и маты для работы с эпоксидкой, но тут бывают косяки: ребята взяли (на Верейской) два рулона (там на пробу не давали), попробовали два кусочка смочить - и отставили рулоны в угол подальше. Сейчас работаю дома, но при необходимости можно позвонить, поинтересоваться, к чему они пришли.
С полиэфиркой уже приловчился, пузыри - исключительный случай, но поначалу в фирме были проблемы - они в смолу добавляют Омиакарб (25 процентов), делая её непрозрачной. Наличие пузырей проверяли только по рёбрам и углам, шоркая чем-нибудь типа клинышка или ручкой кисточки, плоскости не царапали, а когда выносили изделия на летнее солнце, все пузыри очень быстро вздувались, показывая себя. Большие пузыри лечили, просверливая с тыльной стороны несколько отверстий: в одно шприцом (без иглы, конечно) вдавливали смолу, а остальные типа выпары. Лечить через гелькоут вроде нереально.
Не знаю, для чего у Вас служат первичные изделия, но, если это, конечно, допустимо, при таких делах не проще ли сформовать их по-быстрому на полиэфирке, без лишнего гемора..?
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 428
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 189 раз.

Re: Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках.

Сообщение Argon-11 » 25 дек 2020, 04:27

Мы стекломат почти не используем. Вы правы, с эпоксидами не все совместимы. По нашему опыту эмульсионные не пропитываются, а порошковые худо-бедно. По данным из интернета - наоборот.
Поэтому используем конструкционные ровинговые ткани на силановом замасливателе.
С полиэфиркой, возможно, было бы проще, т.к. она более текучая. Но у нас хроническая проблема с вытяжкой/удалением запаха. Да и опыта работы с полиэфиркой почти нет.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 729
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Дефектоскопия в конструкционных стеклопластиках.

Сообщение янович » 25 дек 2020, 14:47

Насчёт обычных стекломатов из личного: Этал 1440 смачивал даже эмульсионный Джуши, но растворял только связующее, но не замасливатель, и всё изделие изнутри было насыщено белыми эл. нитями. Не критично, но и неприятно.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 428
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 189 раз.


Вернуться в 10.1.10 ※ НЕКАЧЕСТВЕННОЕ КОНТАКТНОЕ ЛАМИНИРОВАНИЕ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта