Долго застывает полимербетон ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
Ответить
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Долго застывает полимербетон ⁂

Сообщение alstrong »

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Полимер бетон из смеси разных фракций кварцевого песка, микрокальцита и литьевой смолы застывает на отлип за 19 часов. Простая смесь той же смолы и микрокальцита ведет себя так же. Та же смола с декор наполнителем - 2 часа желе, 4 часа полное отверждение. Температура помещения 20 С. Ну в общем все как положено, но понять эту ситуацию не могу. Может кто-то сталкивался с такой проблемой, подскажите плиз.
P.S. Подумал, что микрокальцит влагу сильно натянул, так прожарил его в духовке на 200 С, таже фигня.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь »

Микрокальцит нейтрализует отвердитель
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong »

Какие варианты возможны?
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 329 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Александр »

А что такое декор наполнитель? Какая смола?
Содержание минерального наполнителя в процентах? кол-во Мэк?
http://www.pkmpro.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong »

Декор - полигранулы с аэросилом и всякой сопутсявующей хренью. Там дело скорей всего на в процентном соотношении, а в том , что сказал Тигирь о нейтрализации микрокальцитом отвердителя. Смола применялась POLIMAL 109 -32K, парафин в стироле, 0,5 на 1 кг смолы ускорителя, 1% бутанокса. Смесь микрокальцита со смолой 1:1.
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong »

Пока писал вырхний пост помоему все понял. Смола не та. Нужна не литьева непредускоренная, а ускоренная общего назначения типа Polipol 3401TA. Если не прав, поправьте.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь »

А чем литьевая для литья плоха? Нужно правильно подобрать пропорции и лить спокойно, если по усадке и физмеху устраивает
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong »

Тогда в литьевую либо ускорителя, либо отвердителя надо больше добавлять. Но сколько? Вопрос
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь »

Какие проблемы? Всё подбирается методом научного тыка. Если сначала активировать смолу, потом сыпать, то меньше. Если сначала затворять, потом активировать, то больше
Аватара пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 06:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Fishermann »

Могу ошибаться но для 109-32 норма отвердителя 2%, а с учетом наполнителя нужно еще увеличивать. А в случае с 3401 норма 1%. и, кстати сказать, 3401 непредускоренная очень удобна в работе - диапазон регулирования высок.
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватара пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 10:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение WorkMan »

Админ писал где то, что полимербетон немного съедает отвердос! я на 2 % лил подоконник- все ок прошло ....
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong »

Всем спасибо , разобрался. Кварцевый песок заменен на смесь микрокальцита и мраморного песка разных фракций. Смолу брал предускоренную Polipol 3401 ТА, отвердитель 1%. Все получилось, застывание на отлип 2 часа. Но наблюдаю следующую проблему. Коробит изделие вот уже на протяжении 3 дней, края выгибает на лицевую сторону и вверх на 1-1,5 см. Переворачиваю и пригружаю до выравнивания. Снимаю пригруз, через час опять выгибает.Наверное у полимер бетона время отверждения такое же как и простого бетона - 20 дней? Наблюдал такую картину, оставил ночью на улице одно изделие (подоконник, верхний слой литьевой гранит GRANIMIX 1см, мраморный песок 1,3 см), лежал ровный, ночью ударил небольшой мороз -3 С, края на утро выгнуло аж на 3 см. Днем на солнце +25 С, он нагрелся и выравнялся, конечно с пригрузом. Так сколько изделие должно стоять с пригрузом, чтоб оно окончательно полимеризовалось и его потом не коробило?
Аватара пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 17:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Денис »

Постотверждать не пробовали? У вас же камера есть с терморегулятором.. Под груз и в печь.. А потом дать плавно остыть..
alstrong писал(а):Наверное у полимер бетона время отверждения такое же как и простого бетона - 20 дней?
В бетоне связующим получается тандем цемента с водой... А здесь связующее - смола.. Химический состав разный.. Условия отверждения тоже совсем разные...
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватара пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong »

Денис писал(а):Постотверждать не пробовали? У вас же камера есть с терморегулятором.. Под груз и в печь.. А потом дать плавно остыть..


С этой камерой не все так однозначно, как хотелось бы.

1 - Резкий перепад температур в режиме разогрева (не путать с потдержанием температуры) в краевых зонах и как следствие коробит изделие
2 - Маленькое расстояние от изделия до тэнов и как следствие перегрев изделия и изменение его цвета
3 - Неровность основания на котором лежит изделие и как следствие изделие начинает повторять форму основания

Когда писал посты о камере, она тестилась пустой, термометр показывал температуру в любом месте камеры одинаковую (это после разогрева).
Надо додумать этот вопрос если у кого будут мысли, пишите в тему http://xn--80aktcjlbejoi.xn--g1aceijbg1 ... 8&start=90" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 14:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение andrygoram »

уважаемые мастера , помогите советом . Долго не застывает керамзитная смесь , (керамзит 0-10,речной песок просеянный ) добавил отвердителя 2% , смола 109-32 , делаю на столе с подогревом , лежит уже 4 дня и только вязкое , но не застывшее , как ее отвердить окончательно ? прогреть уфо ? помогите советом , сроки поджимают
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь »

Керамзит точно сухой был?
Аватара пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 14:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение andrygoram »

вот думаю что не совсем
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 329 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Александр »

если лежит 4 дня! Пора соскаблить это в мусорку. Оно затвердеет, но когда...?
http://www.pkmpro.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 14:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение andrygoram »

так и поступил , теперь муки выравнивания краев !
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь »

Всегда нужно новую партию материала на кошках испытывать, чтобы потом не было мучительно
Аватара пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 14:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение andrygoram »

это да ! Надо в цеху все обклеить первыми правилами , дабы не наступать на грабли ! draco
Ответить

Вернуться в «4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость