Как правильно шлифовать форму? ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Кувалдовод » 19 мар 2020, 13:58

берете лазерный уровень например,я взял просто сам лазер и прикрепил к стойке которая дает возможность поднимать его и проворачивать в вертикальной плоскости, получаете линию которая попадая на изделие очерчивает его как высотные линии на карте местности,НО может плавно прощупывать поверхность (крутиш выше -ниже)
если взять вместо линии крест то выставленный по центрам в вертикальной плоскости ,в горизонте проходит по изделию и отчетливо показывает симметрию,визуально ,ну и промерить можно чемнибудь
Аватар пользователя
Кувалдовод
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 02:28
Откуда: Красноярский Край ,д.Косоголь
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Кувалдовод » 19 мар 2020, 14:11

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
можно двигать верх низ с удобной глазу частотой и получаешь типа бегущую по поверхности линию которая извивается по профилю изделия,даже зрелище интересное)
Последний раз редактировалось Кувалдовод 19 мар 2020, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Кувалдовод
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 02:28
Откуда: Красноярский Край ,д.Косоголь
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Кувалдовод » 19 мар 2020, 14:20

Янович,ну как такую здоровую и ровную..геометрически правильную делаете?какие то приспособы используете для придания формы и для контроля или все на глаз и руками?
Аватар пользователя
Кувалдовод
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 02:28
Откуда: Красноярский Край ,д.Косоголь
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 19 мар 2020, 14:33

Да, из приспособ - только глаза и руки. Благо это допустимо для таких изделий, не самолёт ведь. Кстати же получил фото со сборки - все норм.ИзображениеИзображение
PS Поверхность на самом деле далеко не идеальная, имеет немало дефектов, неровностей, но они на общем фоне скрадываются и почти незаметны. Это, как отметил и Командор, оптимальный вариант, иначе пришлось бы засесть на пару месяцев выравнивать-выглаживать, доводить до идеала, который тут по сути и ни к чему...
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Кувалдовод » 19 мар 2020, 19:05

я уж думал что все навыки растерял)) хотел по быстрому матрицу сделать а вышло за зиму с перерывами но моя цель оптическая правильность
ура живем дальше)

Ну ставьте же знаки препинания, аж глаза слезятся такое читать
Аватар пользователя
Кувалдовод
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 02:28
Откуда: Красноярский Край ,д.Косоголь
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 27 апр 2020, 18:26

Свежий пример на тему исходных данных и результата.
Привезли мне такой болван ck' ИзображениеИзображение
Неделю на него убил. И матрица не ахти, и изделие не айс - полировать приходится, но результат приемлемый... Так чего ещё надо?!
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Тигирь » 27 апр 2020, 19:15


Может оптический обман зрения, но судя по картинам, на исходнике даже угол уклона основной поверхности не выдержали. Впечатление, что дядя Вася с бадуна рашпилем блины точил. Конечный результат как всегда радует глаз
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение МИМОПРОХОДИЛ » 12 июл 2020, 07:16

Извините за постоянное отсутствие,ферма требует время) вчера взялся доделывать матрицу и изготовил простенькую приспособу,с ее помощью удалось вывести правильные формы
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
МИМОПРОХОДИЛ
 

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Кувалдовод » 12 июл 2020, 07:23

еще раз прошу прощения)) L2'
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
Кувалдовод
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 02:28
Откуда: Красноярский Край ,д.Косоголь
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Колпашевец » 12 июл 2020, 08:42

янович писал(а):Свежий пример на тему исходных данных и результата.
Привезли мне такой болван ck' ИзображениеИзображение
Неделю на него убил. И матрица не ахти, и изделие не айс - полировать приходится, но результат приемлемый... Так чего ещё надо?!
ИзображениеИзображение

Интересно, а что за "сковорода", на которой закреплено изделие?
У Вас, внутренняя поверхность тоже глянцевая? Сделано из двух частей, а потом склеено?
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 159
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Тигирь » 12 июл 2020, 09:27

Кувалдовод
Зачётный шлифок. Надо будет взять на вооружение
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 12 июл 2020, 10:08

Колпашевец, матрица не клееная, "одним куском". Поверхность не идеал, на синем воске изделия снимаются с трудом, даже со сьемником из 16-й гайкиИзображениеИзображение, поэтому подформовываю кусок трубы, обмотанный скотчем, вынимаю изделие, лишнее обрезаю.
И полировать так удобнее - струбцинами за трубу прижимаю к столу...
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Кувалдовод » 12 июл 2020, 17:38

Тигирь писал(а):Кувалдовод
Зачётный шлифок. Надо будет взять на вооружение

Благодарю,рад что могу быть полезен,кс сочту за честь участвовать и помочь в какой нибудь головоломке,у мну голова набита всякими нестандартными решениями нерешаемого
можно по имейлу крикнуть если че)
пара образцов 9' ,спас жизнь поворотнику,вытащил болт на М 2,5/L10 мм склеил пробку которая ни чем не клеится

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
Кувалдовод
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 02:28
Откуда: Красноярский Край ,д.Косоголь
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Кувалдовод » 12 июл 2020, 17:43

тут ключевой момент в том что все подручными средствами,корпус поворотника фрезеровал вдоль болтика обычной фрезой на 8 в сверлильном станке
Аватар пользователя
Кувалдовод
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 02:28
Откуда: Красноярский Край ,д.Косоголь
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Тигирь » 12 июл 2020, 22:36

Сам такой же. Каких только задач не приходится решать при прототипировании и создании оборудования с оснасткой. Всегда полезно подсмотреть решения, чтобы не изобретать велосипед. Даже если конкретика со временем забывается, на подкорке всё-равно где-то откаладывается и при необходимости всплывает
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Кувалдовод » 12 июл 2020, 23:57

Абсолютно в точку,а у вас тут добра навалом,глянеш и велосипед то простенький оказывается) вот только сегодня нашел тут решение по вентилятору в термошкаф,и недоработка в стенке шкафа оказалась подходящей по размерам для дополнительного канала с пропеллером
Аватар пользователя
Кувалдовод
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 02:28
Откуда: Красноярский Край ,д.Косоголь
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Тигирь » 22 июл 2020, 22:06

Я тут как-то шкурку Ковакс упоминал. Вот нашёл хороший плейлист с обзором материалов. А то на официальном сайте описания отвратительные
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 16 сен 2020, 20:48

Внутреннюю облицовку (6 изделий) ИзображениеИзображениеснова формовал на внешнем изделии вместо матрицы, потом его перешлифовал Р1000 с водой и хоз. мылом (шлифовать так или иначе надо), слегка притомился снимать воск, но лучшей метОды в моих условиях не нашёл.ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Тигирь » 16 сен 2020, 21:50

Воск отлично снимается мокрым скотчбрайтом с низкой абразивностью, мокрой ветошью с матирующей пастой или мокрой ветошью со средней полировальной пастой, в зависимости от того, какую фактуру поверхности требуется получить. 1000 шкуркой снимать воск - довольно утомительное занятие
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 16 сен 2020, 23:17

Здесь ещё, Командор, присутствует одна странность: изначально я делал, как в прошлый раз - изделие заматовал Р1000 и напылил слой ПВС, но, видимо, слишком разбавил спирт водой и еле отодрал беленький от чёрного. Тогда один раз навосковал синим (не смывая спирт) - и отщелкнулось на раз! Потом каждый раз восковал перед загеливанием - и сейчас надеялся, что оставшийся под воском спирт поможет с очищением, но получается, что с разделением он явно сработал, а с очисткой - нет. bw'
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 17 сен 2020, 00:02

Кстати, объясню сразу, почему стараюсь обходиться без воска. Дело, как я уже писал в библиотеке, в определённом отвердителе. В Композитекс толковые, адекватные люди, но так и не могут понять, чем таки я недоволен, мол, хороший отвердитель... А недоволен я тем, что при кистевом нанесении получается такая шнягаИзображениеИзображение и даже при напылении сразу толстым слоем гель сворачивается, так что приходится сперва пару раз "туманить", а это лишний гемор. Со спиртом всё норм, он менее скользкий.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Hrisanf » 17 сен 2020, 17:56

А не проще воск сменить , чем так гемороиться ? Тот же WOLO 5-7 слоёв наносятся быстрее чем один слой воска.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 17 сен 2020, 21:15

Хрисанф, давайте сразу отметим, что быстрее - в данном случае преувеличение, а то кто-нибудь может понять буквально и сделать как один товарищ (в Гарантия-строй, Жуковский), у которого новая матрица залипла на Воло, а на мой вопрос - сколько ждал межслоевой выдержки?- ответил:" А чего ждать? Как высохло - так готово... " Так можно за пять минут и десять слоёв нанести, а что толку?
Полупостоянники хороши при массовом производстве, а у меня ну очень мелкосерийное, вполне справляюсь и со спиртом, иногда и с воском (синий по мне - лучший, ну ещё SV-6), надеюсь-таки добиться, чтоб всегда давали нужный пероксид, а то в прошлый раз забыл напомнить - дали снова не тот, теперь пользую раздельно: старый - в гель, новый - в смолу.

ПС сходил в цех, сфоткал мои воски и отвердоскиИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось янович 17 сен 2020, 21:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Тигирь » 17 сен 2020, 21:19

В первый раз слышу о проблеме скатывания геля из-за отвердителя. Вы уверены, что именно в нём проблема? Если честно, не могу себе представить механизм влияния пероксида с его процентом ввода на угол смачивания и силу поверхностного натяжения. Даже на ионном уровне не могу представить.
В обчим, загадка сия велика есть. А не активированный гель не скатывается?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 17 сен 2020, 21:49

Тигирь, сам я даже более чем уверен! Спорить и убеждать не собираюсь, таки опишу историю вопроса, а решать уж Вам. Году в седьмом столкнулись на фирме с таким явлением, долго искали причину, нашли (реально действующий!) выход: пользовали пероксид одной марки, только на формовку брали из 30-литровых канистр, а на гель - из пяти литровых, и метОда - повторюсь - работала! В 2012 организовывал производство и по запарке заказал тот же, и хоть привезли его в 5-литровках - с кистевым загеливанием случился тот же косяк. Тогда спасло, что для БМ заказал и десятку норполовского номер 11 - с ним и работали кистью, пока не получили Акперокс А-50 - с ним таких проблем не было совсем. Ну и сейчас - то же самое, не просто так я вожусь с двумя отвердосами (фото вставил выше). Всё это на практическом опыте, объяснить в теории никак не возьмусь! bw'

ПС Командор, да неактивированный тут причём-то? Какой смысл его мазать?
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Тигирь » 18 сен 2020, 00:47

В смысле помазать, посмотреть, скатывается или нет. Ну не важно, раз точно отвердитель виноват, то и ладно. Тогда ещё вопрос, зачем поставщик возит проблемный отвердитель? Неужели мало беспроблемных аналогов? У него что, какая-то уникальная технологическая особенность есть, или ценник в 10 раз ниже?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Hrisanf » 18 сен 2020, 07:26

янович писал(а):Хрисанф, давайте сразу отметим, что быстрее - в данном случае преувеличение........

Не , коллега, не отметим ..... Мы же тут делимся каждый своими наработками .... И я с уважением отношусь к Вашему опыту . В моём опыте это буквально быстрее . Выдержка на большинстве восков после его нанесения и до располировки это 15 минут. За это время я наношу 5 слоёв воло на маленькую матрицу ( до 0,5 м.кв примерно 7 минут) , далее вдержка 10 минут и ещё три слоя в том же темпе .За это время вы успеете только нанестись и располировать один слой . Да я не жду меж каждого слоя , да высох и тут же следующий , да могу сам дунуть могу использовать пистолет воздушный с слабым обдувом и НЕТ у меня не залипало.

Возможно секрет кроется в чуть большем нанесении( скажем более влажный след) за один слой чем иные это делают.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение янович » 18 сен 2020, 10:38

Хрисанф, думаю, главный секрет здесь - в правильных руках и голове!
Тигирь, мазанул по-быстрому по синему воску, слева-направо: неактивированный, с более-менее нормальным отвердителем и с тем самым. Здесь разница не так заметна, зато в реальной работе сказывается. Объяснить логически такое явление затруднительно, видимо, мешают чего-то не того. Отвердитель этот очень распространен, антирекламу делать не буду, многие с ним всю жизнь работают - и ничего (по крайней мере, так говорят). ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Тигирь » 18 сен 2020, 12:10

Бутанокс чтоли?
Если честно, принципиальной разницы между двумя активированными не увидел. Скатывается и там и там. А вот не активированный отлично ложится. Теперь осталось проделать всё то же на другом геле и на другом разделителе
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Как правильно шлифовать форму?

Сообщение Admin » 18 сен 2020, 19:21

Честно, я не встречал проблемы скатывания геля из-за отвердителя. Отвердитель может хуже отверждать, если долго постоит открытый, но чтоб такое - ни разу не видел. Гель скатывался на хорошо разделенной матрице из-за самого геля, видимо меньше тиксотропизатора намешали при его производстве. Проблема решалась добавлением аэрсила в гелькоут.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2090
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1482 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

След.

Вернуться в 5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта