МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

......

Что делать, если в мастерской нет вентиляции (гараж, срай, подвал, еще что- то...)? Спасет ли респиратор?

Вопрос не от меня (я-то знаю), а для привлечения интересующихся!

Oleg писал(а):Что делать, если в мастерской нет вентиляции (гараж, срай, подвал, еще что- то...)? Спасет ли респиратор?

Вопрос не от меня (я-то знаю), а для привлечения интересующихся!

А если в мастерской есть вентиляции (верхняя приточка,нижняя вытяжка)нужен ли респиратор?

Респиратор нужен. Простая вентиляция не обеспечивает мгновенного и полного обмена воздуха в помещении, а просто формирует воздушные потоки.
Более мене быструю очистку воздуха на рабочем месте может обеспечить локальная вытяжка по принципу вытяжного шкафа(и все равно не мгновенно), и безопасности при работе без респиратора не гарантирует. К стати, сам процесс удаления пыли и аэрозолей называется - Аспирация

Приточно-вытяжная вентиляция
Поддерживает микроклимат в помещении согласно технологическим требованиям производства и санитарным нормам для человека.

Аспирация
Удаление из производственных помещений тяжелых взвесей, пыли и газа, выделяющихся во время технологического процесса.

Когда у нас устанавливали вытяжки на роботе, то ребята рассказы что просто поставить от фонаря вытяжку не дает никакого ефекта. Обязательно необходим комплекс( приточка и вытяжка ) причем просчитана на объём помищения.Без приточьки или нагнетателя вытяжка будет работать, но только до определенного момента, потом наступает период когда она работает в холостую, она вытянет необходимый объём воздуха , а дальше ,что (вакуум)- вот эти перепады и сглаживает приточька .
А расператоры обязательно . Мы же работаем в зоне непосредственно где происходит реакция и выделение паров.

Система не будет работать совсем в холостую, просто несколько упадет ее эффективность, недостающий объем воздуха будет восполнятся в помещении через не герметичность помещения. При расчетах промышленных вентиляционных систем (эффективных)учитывается множество нюансов даже таких как размещение рабочих мест , перемещения по помещению , система отопления помещения и температурный режим.

Выписка из "методических рекомендаций при работе с эпоксидными и полиэфирными смолами" в плане вентиляции:

"108. Опасность развития профессиональных заболеваний у работающих с эпоксидными, полиэфирными смолами, их отвердителями и пластификаторами может быть сведена до минимума, если предупредить загрязнение воздуха рабочих помещений (лабораторий) этими полимерными материалами и исключить их попадание на кожу.

109. У источников выделения вредных газов полимерных материалов в рабочих помещениях (лабораториях) обязательно устраивают местную вытяжную вентиляцию. При этом необходимо учитывать направление потока свежего воздуха: сначала он должен поступать к работающему, затем к рабочему месту и, наконец, в вытяжную систему.

110. Для организации естественного проветривания в летнее время все оконные проемы производственных помещений должны иметь открывающиеся рамы и фрамуги."

Вытяжку обязательно ! Стирол и пары опасны для печени (((!!! На старом форуме есть информация по этому поводу....

[/url]

Oleg писал(а):Что делать, если в мастерской нет вентиляции (гараж, срай, подвал, еще что- то...)? Спасет ли респиратор?

Вопрос не от меня (я-то знаю), а для привлечения интересующихся!

Смотря какой респиратор. Я использую те, которые выдают на основной работе, а точнее 1 вид из выдаваемых.
На коробке в анотации написано:
"Полумаска фильтрующая для защиты от аэрозолей.
Это изделие защищает от аэрозолей при их концентрации до 12 ПДК и от кислых газов на уровне запаха (т.е.<ПДК). Пользователи должны пройти инструктаж и прочитать инструкции по эксплуатации..."
[url][/url]

Uploaded with ImageShack.us

Возник вопрос по сменным фильтрам ЗМ, есть такие:
1. Фильтр для защиты от органических газов и паров А1, пр-во ЗМ. ГОСТ Р 12.4.193-99
2. Фильтр для защиты от амиака и его производных К1, пр-во ЗМ. ГОСТ Р 12.4.193-99
3. Фильтр для защиты от органических, неорганических и кислых газов и паров АВЕ1, пр-во ЗМ. ГОСТ Р 12.4.193-99
4. Фильтр для защиты от органических, неорганических и кислых газов и паров, аммиака и его производных АВЕК1, пр-во ЗМ. ГОСТ Р 12.4.193-99
5. Фильтр для защиты от твердых и жидких аэрозольных частиц Р3, пр-во ЗМ. ГОСТ Р 12.4.193-99
Какие подойдут для работы со смолами?

Я думаю, что подойдут номера 1,3,4,5. А вообще, не проще спросить у производителя?

В принципе, можно и у производителя спросить, да пока он ответит... А тут как никак мужики опытные собрались у себя в городе спрашиваю, девушки ничего не знают.
Позвонил в одну контору, говорят есть 6200 полумаска, а фильтров нет, только на заказ типа возим. Странно. Нафиг нужна маска без фильтров...

Обычно отвечают быстро. В нормальной фирме сидит человек, который отслеживает входящую почту. Я обратился в группу компаний "Единая торговая сеть". Утром на мобилу позвонил менеджер. А 3М очень серьезная компания.

Подойдет 1 и 3 , а 5 - это пылевой , можно использовать при шлифовке и резке.

Перчатки не забываем одевать - ибо вся стиролина через поры рук, кожу отлично всасывается в организм....

WorkMan писал(а):Перчатки не забываем одевать - ибо вся стиролина через поры рук, кожу отлично всасывается в организм....

чем опасен стирол для организма?сторожилы говарят,что он не вреднее никотина,или врут???

По моему печень разрушает.

Oleg писал(а):По моему печень разрушает.

А я традиционным способом свою разрушаю , жаль запасной нету ...на стирол ... удобно было бы - поменял фильтр и дальше пей , лей ... или напыляй ..

А я разорился все таки на ЗМ 7200. Дааааа...удобная штука. По случаю вспоминается армейский противогаз В ЗМе наверно и бегать/отжиматься без проблем можно

Что за масочка Владимир ? По стиролу никак немогу найти статью...вреден КАК И ВСЕ ЧТО НАС ОКРУЖАЕТ...давайте тогда в голых стенах жить (хотя они тоже наверно вредны)

Из силикона, полумаска. Находил по стиролу, читал, очень вредная штука. Андрей фото бочки выкладывал, там написано что рак может вызывать.

тень писал(а):чем опасен стирол для организма?сторожилы говарят,что он не вреднее никотина,или врут???

Конкретного в теме по опасности стирола что то не увидел.

СТИРОЛ это высокотоксичное вещество. От микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин (стирол – является эмбриогенным ядом, вызывающим уродство зародыша в чреве матери). Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит. Пары стирола раздражают слизистые оболочки. Он имеет самый жесткий допуск из всех ядовитых веществ (величина ПДКсут СТИРОЛа 1500 раз меньше, чем, например, у оксида углерода), способных выделяться из строительных материалов (см. таблица 1)

Столь низкое значение ПДК на стирол и соответственно многократное превышение его норм ПДК в помещении вызвано особыми свойствами стирола. Это вещество относится к конденсированным ароматическим соединениям, имеющим в своей молекуле одно или несколько бензольных ядер, и, подобно аналогичным веществам (бензол, бензопирен), имеет повышенные коммулятивные свойства: накапливается в печени и не выводится наружу. Вещества этой группы относятся к особо опасным. Например, бензопирен является активным канцерогенным веществом с ПДК 0,000001 мг/м3.



Существуют две концепции оценки влияния вредных веществ на организм человека:

Пороговая. В пороговой концепции утверждается, что снижать концентрации вредных веществ нужно до некоторого уровня (порога), определяемого значением предельно-допустимой концентрации (ПДК). Из этого положения следует вывод: малые концентрации вредных веществ (ниже уровня ПДК) безвредны. В нашей стране (как, впрочем, и в других странах бывшего СССР) принята именно пороговая концепция.

Линейная. Линейная концепция предполагает, что вредное влияние на человека пропорционально (линейно) зависит от суммарного количества поглощенного вещества. Отсюда вывод: малые концентрации при длительном потреблении вредны. Этой концепции придерживаются США, ФРГ, Канада, Япония и некоторые другие страны.

Но при рассмотрении токсической опасности воздействия вредных веществ на человека обязателен учет степени их КОММУЛЯТИВНОСТИ, т.е. способности того или иного вещества накапливаться в организме человека с течением времени.

СТИРОЛ среди веществ, содержащихся в строительных материалах, обладает наибольшей степенью коммулятивности - 0,7 (см. таблицу 1). Если представить, что полистирол толщиной 160 мм (в трехслойной панели) прослужит 20 лет, то в течение этого периода каждый кв. метр наружной стены выделит 3 мг/ч стирола. При поступлении в помещение 10% этого количества и подаче воздуха в количестве 30 м3/м2 ч концентрация стирола составит 0,0075 мг/м3. При временном пребывании в таком помещении и ориентации на суточное ПДК = 0,002 мг/м3 превышение ПДК по стиролу составит 3,75 раз. Следовательно, для жилого помещения со временем пребывания в нем 25 лет величина ПДК на стирол должна быть уменьшена в 594 раза и составлять 0,0000034 мг/м3 (см. табл.).

Полная версия - http://ppsdata.ucoz.ru/publ/penopolisti ... v/4-1-0-11

И все таки какой же респиратор лучше ЗМ или ТОПОЛЬ. Цена уж больно разная

Как то на одном из семинаров, проводимых поставщиками смол, по требованию зала были продемонстрированы слайды о минимальном вреде стирола для организма. Но вечером на фуршете тот же поляк, токмо поддатый, обстоятельно рассказал о колоссальном вреде для моче-половой системы, особенно у слабого пола.

Может кто-то знает какой мощности приточно вытяжная система подойдет для помещения объемом50-60 м.куб.
Спасибо!

Согласно нормам вентиляция должна обеспечивать минимум шестикратный обмен воздуха за час , а в покрасочных камерах десятикратный , то есть производительность вентиляторов должна быть соответственно выше объема помещения в 6-10 раз . Но при устройстве вентиляции нужно учитывать где и как располагаются точки притока и вытяжки и их кол-во.

Спасибо Михаил!
Правильно ли будет если вход воздуха в нижней части помещения а выход сверху. Нужно ли ставить вентиляторы на вдув, или достаточно только на вытяжку?
Заранее Спасибо!

Приточный вентилятор нужен, или сечение вентиляционного отверстия должно быть площадью где то около 0,75м.кв.(а зима).
Основную вытяжку лучше сделать внизу, на всю длину одной из стен с равномерным распределением вытяжных отверстий.
В месте напыления желательно установить зонт.

Вытяжка внизу потому что испарения тяжелее воздуха?

Не только. Испарения это только часть загрязнения, воздушная взвесь и частицы отбивающиеся от поверхности при напылении, частицы стекла и мелкие капельки смол при ламинировании, это все тяжелее воздуха.