Помогите советом начинающему :) ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Рафаил » 12 май 2013, 18:06

А ускоритель в каком количестве добавлять и какой подойдет?
Аватар пользователя
Рафаил
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение павел » 12 май 2013, 19:19

Еще надо учитывать, что мраморная мука снижает способность отвердителя. То-есть отвердителя надо 2 - 2,5 процента. С ускорителем не работал.
Аватар пользователя
павел
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Александр » 12 май 2013, 19:24

у меня другие данные.
Прежде всего она должна быть сухая и не холодная.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Палыч » 13 май 2013, 00:28

Рафаил писал(а):А ускоритель в каком количестве добавлять и какой подойдет?

повторюсь... в основном это кобальт, он бывает разной концентрации, узнайте у поставщиков в каких пропорциях добавлять именно тот что Вы закажите.
Александр писал(а):у меня другие данные.
Прежде всего она должна быть сухая и не холодная.

Наверное Вы имеете ввиду мраморную муку? такой вывод я сдалал из предложения "она должна быть сухая" значит не смола точно ap
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Тигирь » 13 май 2013, 01:34

Polimal 109-32К/Полимал 109-32К/ рекомендуется для производства мраморных изделий и производства ламинатов.

Характеристика смолы.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7318
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1753 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Рафаил » 21 май 2013, 12:02

Спасибо за ответы. Похоже оказался "сам дурак". Нарушил похоже температурный режим.
Следующая пробная заливка показала, отверждение наступило примерно за 12 часов, заливал вечером.
Первая партия наполнитель мраморная крошка
вторая партия мраморная крошка и мраморная мука, все тщательно высушено.
Самое интересное что у меня в городе, найти компоненты в частности ускоритель просто не реально. ближайшие поставщики находятся в Свердловске.
Еще раз спасибо.
Аватар пользователя
Рафаил
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Тигирь » 21 май 2013, 15:16

А смола откуда? Ускоритель берется из того-же источника
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7318
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1753 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Рафаил » 22 май 2013, 06:44

Из Владимира, теперь буду умнее, придется заказывать и ускоритель тоже.
Аватар пользователя
Рафаил
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение panther26 » 17 июн 2013, 13:15

всем привет. а какой смолой лучше залить высоковольтную катушку, эпоксидной или полиэфирной? какая лучше как изолятор?
Аватар пользователя
panther26
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Юрий73 » 17 июн 2013, 13:40

эпокса
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение павел » 17 июн 2013, 23:06

Естественно эпоксидка, но без вакуума здесь не обойтись. Не то-что технология РТМ, но по крайней мере вакуумное формования.
Аватар пользователя
павел
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Палыч » 26 июн 2013, 21:56

Мужики, меня всегда мучил вопрос с толщиной изделия, кто как решает этот вопрос? как рассчитать чтоб не вваливать деньги в лишний материал, но и чтоб качество не страдало? Я так понимаю что нужно по свойствам материалов смотреть цифры, потом сравнивать их с таблицами твердостей, хрупкостей и еще всякими разными... Хочется математически а не на глазок рассчитывать каждое изделие чтоб максимально повысить КПД своей работы и качество изделий. Может у кого есть какие то секреты по этому поводу?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Тигирь » 27 июн 2013, 11:22

Рассчитать очень трудно, можно только прикинуть. Дело в том, что в зависимости от особенностей технологии одна и та же толщина может дать результат, отличающийся в разы. Поэтому если ручная формовка, то шагать от меньшей толщины к большей, пока не получится нужный физмех, либо делать с запасом, а потом постепенно уменьшать. С инфузией и лайтом то же самое, а РТМ с двумя жесткими образующими, это как у сапера - ошибка смерти подобна, поэтому лучше брать толщину с запасом
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7318
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1753 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 08 июл 2013, 23:55

Я решил обновить эту тему.
Ура Ура. Я скоро еду в отпуск, наконец. Через 10 дней буду греть пузо в турции, читать и изучать форум (я поэтому на время и замолк что больше читаю, но все равно долго доходит), так вот надеюсь буду больше читать(если дети дадут :) )
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Крепкий » 09 июл 2013, 00:40

По мимо чтения еще хорошо практиковатся что бы чувствовать материал.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 07:25

Да это понятно, но сначала надо набрать какую то базу знаний: какие купить материалы, композиты, какую и как сделать матрицу или ЛДСП, листовую сталь полированную, а потом уже практиковаться по подбору технологии. Вот созвонился с НГК-Сибирь, скинули прайс, сижу и "чешу репу".
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение VAGONNIK » 09 июл 2013, 08:45

Ай , ну говорят же все это сложно и не оправдано - делать столешни проще из готовых акриловых листов . Там относительное качество и всякие санэпидем ...и прочие справки . Из первых затрат - фен , десяток струбцин и фрезер , а ну для раскроя незнаю что используют . 3мм лист по себестоимости равен напыляемому , конечно от производителя еще зависит . Работать в стружке комфортнее чем в респираторе . Фиг его знает ...если транспортная под боком выбор кажется очевиден . Или вот как Юра делает - наносит износостойкое покрытие , его наверно можно и не фактурным делать .
Другое дело всякие раковины и конструкционный стеклопластик с декоративным слоем , так тама извини другие капиталовложения и выхлоп конечно соответствует .
Было бы сбыт и помещение я бы не заморачивался - резал бы и клеил , большие площадя так прямо на месте у клиента .
пс. Не хочу ни кого обидеть ....корианщики тех кто напылят "жидкий" камень называют камикадзе pirat
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 09:25

Вот ты вообще меня в тупик загнал. Итак голова как арбуз была от разнообразия технологий (какую выбрать, по цене и простоте), а тут еще и акриловые листы ck
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение VAGONNIK » 09 июл 2013, 10:20

Andrei2826791 писал(а):Вот ты вообще меня в тупик загнал. Итак голова как арбуз была от разнообразия технологий (какую выбрать, по цене и простоте), а тут еще и акриловые листы ck

Да ты всех слушай . Кто-нибудь да прав в твоей ситуации . Вот придет Александр и расскажет что он думает о корианщиках , камикадзе и вообще ai
Отпуск ...Турция ...счастливый человек .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 10:27

VAGONNIK а на форуме обсуждалось изготовление из листового акрила а то я что то найти не могу.
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 10:33

й9 На данный момент мое понимание - самое дешевое и простое это изготовить столы и столешницы из листового акрила. Но тогда вопрос качества - а может он никому и не нужен (если ты ориентирован на бюджетную сферу). Или вопрос как представлять продукт й9 как искусственный камень или dash .
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Тигирь » 09 июл 2013, 10:40

В избе-читальне есть киношка по листовому акрилу
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7318
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1753 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 10:42

Тигирь спасибо.
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение VAGONNIK » 09 июл 2013, 13:32

Есть такой мастер - Виталий Кацурба , живет в Иркутске , усиленно продвигает листовой камень . У него на промебель много тем . Читать на пару месяцев хватит .
Ты не подумай , не убеждаю просто рассмотри и этот вариант . Вот у нас примерно выглядит так ( с чужих слов ) кейс с образцами стоит около 3 000 тыщ , клиентка тычет дрожащим пальчиком в квадратик камня и стонет - хочу ... обмеры , договор , собирают несколько заказов потом едут в Павлодар ( Казахстан ) или Новосиб и берут листы , кроят , клеят .
Забирают деньги , уходят .
Все круто , только заказов несколько штук в год .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 13:55

Вот на данный момент мои ценовые изыскания: (все цены буду переводе на изделие - столешница 2400*600*40
Сырье:
Фанера предположим 2440*1220*18 - цена 1700 р. (из одного листа выйдет 2 заготовки) т.е. себестоимость = 850 р.
Лист акрила (пока что нашел) 12 мм = от 12 000 до 20 000 р.
Клей, расходники предположим около 2 000 р.
трудозатраты, накладные расходы, инструмент пока брать не будем.
итого выходит от 15 000 до 23 000 р.
У себя в сыктывкаре нашел только одну фирму по ИК листовой акрил (открылись недавно) их цены в пересчете на изделие 2400*600*40 = от 36 000 до 50 400 р.
В интернете на разных сайтах от 16 000 до 37 000 (но там будут плюс транспортные)
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 15:22

И еще что бы клиент долго не ждал необходимо приобрести листового акрила всех цветов и форматов в достаточном кол-ве а это немалая сумма.
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение VAGONNIK » 09 июл 2013, 15:52

Andrei2826791 писал(а):И еще что бы клиент долго не ждал необходимо приобрести листового акрила всех цветов и форматов в достаточном кол-ве а это немалая сумма.

Ага . Миллионов восемь должно хватить плюс на аренду склада и охрану :)
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 21:59

Ну а что не так, ведь иначе клиент будет ждать столешку своего цвета ...... долго.
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Тигирь » 09 июл 2013, 22:05

Все так. Если финансы позволяют держать весь ассортимент, как складские позиции, то почему бы и нет? Можно на складе держать ходовые, а эксклюзив под заказ
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7318
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1753 раз.

Re: А давай поговорим .....

Сообщение Andrei2826791 » 09 июл 2013, 22:50

Это что касается листового акрила. А если наливной то таких помещений и не надо да и финансов наверно поменьше. Да и литьевой камень это ВЕЩЬ это солидно в руки взять а листовой жалкое подобие. Но это мои личные умозаключения из фото, сам в руках не держал, только вот у меня на кухне гарнитур из ИК.
Аватар пользователя
Andrei2826791
 

Пред.След.

Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта