МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Дима
АВС и тюнинг российского автопрома неразлучны :-)
Но речь шла о бамперах которые устанавливаются на тягачи ман, мб, вольво.

Авиатор
Просто более привычна более жесткая пленка
та которая на видео действительно как стрейч пленка морщится...

Ребята, нужен совет. Имеем: родной пластик от мотоцикла. После падений все крупные трещины/царапины заклеены и зашпаклеваны. Теперь задача отполировать и сделать матрицу. На данный момент покрытие - шпатлевка, родная краска, голая пласмасса после наждачки. И вопрос - есть ли смысл крыть его эпоксидным гелькоутом, чтоб отполировать для матрицы и позже загрунтовать и покрасить. Устал уже выводить мелкие царапины итп. Будет ли гель дружить с грунтом/краской?

имеет смысл нормально заргунтовать и покрасить 2К, потом отполировать, а уже потом по готовой детали сделать матрицу

Присоединяюсь к словам Авиатора, только после покраски 2к рекомендую хорошо высушить деталь, потому что могут быть сюрпризы

Я пока не сильно в теме, поэтому прошу пояснить, что значит 2К и какие сюрпризы могут быть если не достаточно высушить? Залипы? У меня пока методика 100% разделения не отработана. Купил разделительный воск IZHWAX 1800. Вроде все по инструкции, но местами залипает, что с эпоксидкой, что с полиэфиркой.
[img=http://s27.postimg.org/popkw8wxr/IMG_20160304_225410_1.jpg]
Посоветовали использовать только спирт ПВА. Заказал, жду.

2к это двухкомпонентная краска, лак, грунт и т.д. Если недостаточно высушить то могут быть залипы, крокодилы и еще много всяких неприятностей. Про ПВА правильно посоветовали, он дает 100 процентное разделение.

Спасибо, направление понятно. А чем плохи 1К краски?

Василь Кондратич писал(а): Вроде все по инструкции, но местами залипает, что с эпоксидкой, что с полиэфиркой.

объясните подробно как применяли вакс?

Василь Кондратич писал(а):Посоветовали использовать только спирт ПВА. Заказал, жду.

Только ПВА без вакса тоже толку не даст...

Василь Кондратич писал(а):Спасибо, направление понятно. А чем плохи 1К краски?

тем что они не полимеризуются, а высыхают, причем не равномерно, верхний слой высыхает, из него испаряется растворитель, а под ним остаётся ещё не вставшая краска с растворителем внутри и этот растворитель газует через верхний слой и разрушает разделительный слой...

Они не полимеризуются, а высыхают их рвет от воздействия стирола

о, почти в один голос))

Авиатор писал(а):Только ПВА без вакса тоже толку не даст...

А я всегда его без воска использую, все нормально разделяется, только при снятии лохмотья и на детали и на матрице остаются и съем немного тяжелее что иногда даже хорошо. Но советовать так делать не буду, так как это не по технологии

Авиатор писал(а):объясните подробно как применяли вакс?

Наносил кистью слой, ждал 50мин, растирал до сотового. Через 20 мин еще слой кистью. И так 5-6 слоев

Тоже читал, что воск + ПВА. С человеком переписываюсь, он только ПВА использует. Говорит, что проще, чем с воском и норм отделяется

А финишную шпаклю можно в глянец вывести?

У неё есть предел по глянцу. А зачем вам глянец? Детали то будут окрашиваться, или планируется серийное производство?

Василь Кондратич писал(а):Наносил кистью слой, ждал 50мин, растирал до сотового. Через 20 мин еще слой кистью. И так 5-6 слоев

лучше наносиь не кистью, а мягкой тряпкой, тонким слоем, и располировывать, просушка между слоями час, а лучше полтора...
Последний слой лучше оставить сохнуть на несколько часов...
А ещё лучше купить банку W-70 / W-700, проверенный годами вакс, без сюрпризов, плюс к нему пва...

Палыч писал(а):А я всегда его без воска использую, все нормально разделяется, только при снятии лохмотья и на детали и на матрице остаются и съем немного тяжелее что иногда даже хорошо. Но советовать так делать не буду, так как это не по технологии

на обкатанный матрицах полиэфиркой без проблем, а если болван разделять под изготовление матрицы, я бы наносил несколько слоёв вакса, а сверху пва...

Василь Кондратич писал(а):А финишную шпаклю можно в глянец вывести?

Можете , но это будет ваше субъективное восприятие ,т.к. в реальности микропоры шпаклевки вы просто забьете полиролью и частицами самого материала . Вам должно быть известно ,что шпаклевка по сути есть губка пропускающая через себя воду . По этой причине металл покрытый шпаклевкой без покраски ржавеет под ней. Исходя из это не важно на сколько соты губки малы это всё равно губка которая может дать залипание . Не тратьте свое время на эксперименты - в этой области они уже все сделаны , берите готовые результаты. Покраска безусловно двухкомпонентным материалом , будет ли это лак ,краска или к примеру качественный порозаполняющий грунт - это не важно. Температура сушки важна , однако достаточно соблюсти рекомендации по полному высыханию производителя материала время/температура . Касательно разделения - PVA (раствор поливинилого спирта) ,но совсем - совсем не обязателен . В вашем случае самым важным (после качественной покраски и полировки) является разделитель и учитывая отсутствие надобности регулярности и серийности отметаем полупостоянники и оставляем хороший воск . Здесь у вас и кроется основная засада и вы молодец указавший в отличии от других конкретику по материалу , т.к. можно долго гадать в чем проблема ,а зная определенность давать чёткий ответ и вот он: исходя из моей практики вы купили сурогат , ижевский воск при соблюдении правил нанесения и располировки дал 80% залипание изделия на матрице размером 2,5*2,2 м . Моя рекомендация это приобрести толковый воск к которым относится Хоней вакс , Блю вакс (одна фирма ) и тот ,что предлагается человеком в отделе куплю/продам . За данные воски ручаюсь . Да прибудет с вами сила.

Спасибо за толковые ответы. Уже побаловался с полировочной пастой, понял, что ни шпаклю, ни голый пластик в глянец не вывести, остатки родного ЛКП блястят, как бубенцы у котика. С покраской есть трудности пока, нет ни места, ни материала. Немного позже все образуется. Эксперементирую пока дома. Моя задача - сделать пока копию восстановленного пластика по матрице, т.к. это расходный материал, по сути. О серии речь не идет. Хотя, как знать...

А с ижевским воском - значит лыжи не едут, а не я е...тый

лучше купить банку W-70 / W-700, проверенный годами вакс, без сюрпризов, плюс к нему пва...

Тут попрошу подробнее для чайника: это специальный воск или тот, что продается в хозмаге для чистки обуви, например. У нас в Перми сложно найти что-то по данной теме. Из разделителей нашел только ижевский воск. А есть работающие материалы, которые можно в обычном магазине купить? Мылом уже пробовал, в целом норм, только до нормального состояния его трудно растереть.
Эксперименты провожу на небольшой детали, 20х15см, чтоб много материала и времени не убивать. Ее отполировал, щас пройду 600-й наждачкой и намажу ЭД-20 с аэросилом, чтоб сильно не текла. Она скроет мелкие царапки на старом ЛКП, а когда встанет, отполирую.

Василь Кондратич писал(а): что продается в хозмаге для чистки обуви, например. У нас в Перми сложно найти что-то по данной теме. Из разделителей нашел только ижевский воск. А есть работающие материалы, которые можно в обычном магазине купить? Мылом уже пробовал, в целом норм, только до нормального состояния его трудно растереть.
.

не гонялся бы ты поп за дешевизною... гугла у вас в Перми тоже нет я полагаю?
https://www.google.de/search?q=%D1%80%D ... MQ_AUIBigB

Гугл завезли уже)))

Василь Кондратич писал(а):[img=http://s27.postimg.org/popkw8wxr/IMG_20160304_225410_1.jpg]

Во блин я такого ещё не видел. Надпись внизу особенно понравилась."безоговорочный результат" Короче, от всего. ))) (китайский наверное?)

В результате залипание. Искал отзывы на него, нет ничего. Выше писали, что тоже залипало.

Привет всем, хочу немного похвастаться: сделал первую, на мой взгляд вполне успешную матрицу, особенно по сравнению с несколькими предыдущими. Есть пластик от мотоцикла, с которого нужно сделать копию. Тренировался на самой маленькой и не хитрой детали, чтоб понять, как это делается и поэксперементировать с материалами. Самая большая проблема была с разделением, об этом писалось выше и исходные детали имеют некоторую шероховатость (шпатлевка, старое ЛКП итп). Покрасить как надо - пока не вариант, поэтому покрыл деталь эпоксидкой с аэросилом, зашкурил, отполировал, получил вот что:


Не без косяков, но тем не менее.
Для матрицы использовал следующее:
эпоксидный гелькоут, 2 слоя стекломата (400 или 600, не помню), эпоксидка ЭД-20. Для разделения - 6 слоев спирта ПВА и все.


Матрица только снята, еще не обработана.

Василь Кондратич писал(а): 6 слоев спирта ПВА

это вы зря, ПВС в несколько слоев не всегда удается нанести без косяков - предыдущие слои легко могут отслоиться

А скольких слоев достаточно?

Аргон, совершенно в дурочку! тем более ПВА так убил всю гладкую поверхность... если уж наносить ПВА в несколько слоёв, то только пульвезатором...

Авиатор ну расскажи про картинку.