Страница 1 из 1

Композиты в условиях севера ⁂

СообщениеДобавлено: 22 сен 2015, 18:59
Вольд
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Доброе время всем композитчикам!
Принимайте новичка в теме.
В целях освоения технологй создания композитов планирую создать капот на авто и, в перспективе, крылья и двери.
В виду особых климатических условий эксплуатации изделий и доставки материалов для создания этих самых изделий в мой регион прошу поделиться опытом и советом по выбору материалов.
Особые условия эксплуатации в зимнее время: Температура до -55, с перепадами до 70 градусов (улица(-55)-гараж(+15), гараж(+15)-улица(-55)). В связи с данным обстоятельством возник ряд вопросов:
1) Есть ли смысл покрывать изделие гелькоутом, не потрескается ли на такой площади?
2) Какую смолу применять в ламинате Полиэфирку или Эпо?
3) Насколько отличается КТР металла от КТР ламината? Возможно у когото из сибиряков или беломорцев есть опыт эксплуатации в подобных условиях?
Вторая группа вопросов связана с доставкой в регион.
В виду отсутствия доверия к соблюдению транспортными компаниями условий транспортировки и хранения, возникли следующие вопросы:
1) Как смолы и компоненты (отвердители, ускорители и пр.) переносят глубокую заморозку?
2) Как это влияет на качество? (Предпологаю, что вредное влияние минимально, но возможно есть у кого опыт?)
3) Как низкие темперауры влияют на качество стекломата? В случае ударных нагрузок при погрузке\разгрузке не нарушиться ли структура волокон?
Заранее благодарю за участие в становлении очередного композитчика:)

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 10:36
Rules26
Имею знакомых которые обслуживают целый автобусный парк в Нарьян-Маре, условия думаю схожие.
1) Изделие покрывать гелькоутом есть смысл, но в Ваших условиях только с добавлением пластификаторов. Пластификатор так же стоит добавить в смолу для ламината. Тогда трескаться не будет. Как работает пиши в личку скину ссылку на видео. А то еще подумают что рекламлю.
2) Тут надо считать и отталкиваться от того что есть в Вашем регионе и сколько Вы готовы за это заплатить. С полиэфиркой гораздо проще и дешевле.
3) Могу ошибаться, но он кажется отличается в 2 раза с копейками, как это влияет на изделие и эксплуатацию не могу сказать. Если по вопросу крепления металла и стеклопластика то в Питере умельцы клеят, через специальный праймер и конструкционный клей у которого очень хороший % удлинения. Возможно это % какраз и отыгрывает эту разницу.

По логистике.
1) Отвердитель практически не реально заморозить так как он более чем на половину состоит из метилэтилкетона у которого темп-ра замерзания -86гр.
2) По смоле сложнее, никто не дает точных данных по минимальным темп-рам, на практике по Северо-Западу смолы зимуют и на улице и потом остаются рабочими, хотя некоторые технологи утверждают что свойства их теряются. Тут в общем надо тестировать. К раздумью, темп-ра замерзания стирола -31гр. в смолах полиэфирных его от 36 до 60%. Главное надо выбрать смолу с действующим сроком годности(а лучше свежую) и хорошего качества. Ну и естественно отогреть при работе до оптимальных 18-25.
3) Со стеклом по проще, при хранении его при темп ниже -15, рекомендуется его выдержать в рабочем помещении не менее 24 часов, для предотвращения конденсации влаги.

ИМХО.

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 20:16
Палыч
Rules26 писал(а):Пластификатор так же стоит добавить в смолу для ламината. Тогда трескаться не будет. Как работает пиши в личку скину ссылку на видео. А то еще подумают что рекламлю.

Не подумают. Скиньте на форум если не трудно, интересно посмотреть.

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 20:43
Rules26

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 20:48
Палыч
Впечетлило! А что за пластификатор?

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 23:05
Тигирь
Весьма. Не пробовали, как ведёт себя при нагреве? Для капота и решётки радиатора не праздный вопрос.

Фото на аватар когда поставите?

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 23:14
Rules26
Тигирь писал(а):Весьма. Не пробовали, как ведёт себя при нагреве? Для капота и решётки радиатора не праздный вопрос.

Фото на аватар когда поставите?


Не могу разобраться в настройках, где и как.

Если грубо то это очень гибкая полиэфирная смола, которая добавляется в гели или смолу от 10 до 50%. При пониженных темп в Нарьян-Маре хватило 20% чтоб избавиться от паутины в геле.
Верное замечание по повышенной температуре. Смола(пластификатор) в чистом виде имеет очень низкий HDT(около 60гр) и снижает естественно HDT"смеси".
На рынке представлена несколькими поставщиками.
Кстати есть предускоренная и нет, которая нет позволяет растянуть обычную конструкционку под инфузию, если требуется) pirat

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 23 сен 2015, 23:53
Тигирь
Не знаю, как другие, но Райххолд точно выпускает пластифицированные смолы. Только их ловить нужно, редко бывают.
Проблему с тепловой деформацией можно решить комбинацией слоёв из обычной и пластифицированной смолы. Правда, это два технологических этапа, и так впечатляюще в узел не завяжешь, но ударная вязкость сохранится

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 11:18
Dom
Rules26 писал(а):http://vk.com/video-31167109_171100186

Круто! а какой пластификатор, если не секрет?

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 14:21
Rules26
Dom писал(а):
Rules26 писал(а):http://vk.com/video-31167109_171100186

Круто! а какой пластификатор, если не секрет?


Особая гибкая полиэфирная смола, спрашивайте у поставщиков Вашего города :D
Простите но тут не хочу никого рекламировать.. Да и тем более у ребят, которые на видео, это своеобразное ноу-хау.. кому интересно пишите в личку - отвечу..

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 14:22
Тигирь
Пишите свободно, нечего секретничать по углам

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 14:26
Rules26
Тигирь писал(а):Пишите свободно, нечего секретничать по углам


Если это не возбраняется то легко:
В Интрее смола O 94087 ( бывшая F 807)

Если не ошибаюсь у Ашлэнда тоже есть, это S588.

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 15:43
Тигирь
Не парьтесь по поводу рекламы, Вы же не предлагаете здесь на продажу технологию или курсы. Ссылки по делу всегда приветствуются.

А вот, что предлагает Райххолд

Polylite 470-000 это эластичная ненасыщенная полиэфирная смола. Рекомендуется для добавления в жесткие полиэфирные смолы, поэтому ее собственные физико-механические свойства не измеряются. Непредускорена и нетиксотропна.

На сайте Альтаира есть таблицы с характеристиками. Прямую ссылку дать не могу, у них на сайте движок своеобразный http://www.ruspol.spb.ru/
Путь: Продукты - Полиэфирные смолы - Полиэфирные смолы POLYLITE / DION

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 16:05
Дима
у нас на сайте есть Gregory, он торгует химией, недалеко от меня находится, у него есть пластификаторы разного вида.

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 24 сен 2015, 22:40
Палыч
А я пробовал такую смолу только от полия, в чистом виде пруток 12мм в узел завязывал.

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 10 окт 2015, 19:01
Вольд
Не совсем по теме, но около. Размышления на тему Жопа мира и как в ней жить:)
Привезти груз с помощю транспортной компании для начала освоения композиторского искусства я могу четырьмя способами:
1) По земле, железкой до Якутска, потом переправа через р.Лена и по трассе в Магадан. Около трех недель.
2) По воздуху грузовым или пассажирским самолетом. Около недели.
3) Морем. Любым видом транспорта до Владивостока, далее грузовым кораблем в Магадан. Около месяца.
4) Космосом. Любой балистической ракетой средней дальности. В течении часа.))
Описываю фактическую ситуацию, сложившуюся на данный момент, по доставке грузов. Так же по пунктам:
1) В виду закрытия переправы через реку Лена доставка этим путем возможна не ранее середины декабря.
2) В виду банкротства основного авиаперевозчика региона, компании Трансаэро, а так же в связи с возможностью банкротства других авиакомпаний из за неподъемного лизинга импортных самолетов (высокий курс валют), груза зависают на неопределенный срок или вообще не принимаются этим способом перевозки.
3) Единственный пока возможный способ, но и тут возникает задержка на неопределенный срок из за урагана в районе о.Сахалин.
4) В виду отсутствия боевиков, МО РФ доставку грузов в регион таким способом не осуществляет))))
По сему: ожидаем погоды, и получаем удовольствие от чтения форума:) boyan

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 10 окт 2015, 20:36
Тигирь
Жоска. Крепитесь

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 11 окт 2015, 08:07
WorkMan
Очень рад,что есть еще у нас оптимисты..Слежу за Вами..Удачи..

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 18:22
Вольд
Всем доброго веремени суток! Наконец-то снова добрался до форума. Пытаясь определиться с поставщиками материалов, тихой сапой собрал небольшую подборку ссылок. Так как мне без особой разницы с какого региона нашей страны везти материалы хотелось бы сделать акцент на качество. Прошу форумчан прокомментировать этих поставщиков:
1. Смолы, полиуретаны и стекломаты
1.1. http://graphite-pro.ru/category/materials/
1.2. http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=575
1.3. http://igc-market.ru/armiruyuschie%20materialy/
1.4. http://www.alcorplast.com/
1.5. http://www.chem.eurohim.ru/catalog/Pain ... tList.html
1.6. http://proizvodstvo-elastoplast.tiu.ru/
1.7. http://www.vitur33.ru/sale-raw-matherial/composition/
1.8. https://www.nknh.ru/products/polyether/ ... 5503-2-16/
1.9. http://composite.ru/materialy1/armiruyu ... eklotkani/
1.10. http://u-tek.ru/zeny/
1.11. http://www.epital.ru/resins/epres.html
2. Краски и грунты:
2.1. http://www.magazin-krasok.com/index.php ... 0%BC%D0%BB
2.2. http://www.promiks.ru/item311/
2.3. http://auto-emali.ru/detail-53850
3. Другое (клеи, наполнители, разбавители и т.д.):
3.1 http://www.glues.ru/production/glues.html
3.2 http://www.gpns.ru/marketing/chemistry
3.3 http://жидкийакрил.рф/доставка_и_оплата/
3.4 http://skatz.ru/catalog
Хотелось бы услышать отзывы о надежности поставщика и качестве продукции. Возможно список дополниться еще какими то интересными ссылками.

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 20:51
Вольд

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 21:03
Вольд

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 09:56
Dom
что именно хотите услышать?
Лично я работал с 1.4, 1.5, 1.9 и Вита-Реактивом. Ничего плохого сказать про них не имею)

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 15 апр 2016, 13:21
Вольд
Да, собственно, это самое и хотел услышать) И еще для меня важен мелкообъемный поставщик. У кого можно взять пять десять литров смолы. И чтоб работал с транспортными компаниями. Может кто порекомендует или добавит в список своих поставщиков или сам является дилером. Возможно админам есть смысл выделить отдельную ветку с соответствующим названием? Вот, кстати, Калининградский продавец:
http://www.russimpex.ru/

Re: Композиты в условиях севера

СообщениеДобавлено: 15 апр 2016, 14:14
Dom
Во владивостоке есть фирма "РИФ". Может Вам с ними удобнее будет. http://www.rif.vl.ru/