Делаем стеклопл. раковину - полимербеттонной. ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение zaklad2 » 20 окт 2012, 10:26

VAGONNIK писал(а):....и железная мойка подразумевает только односторонний вид , а взгляд снизу сразу на мысли навевает типа "колхоз" , на нормальную матрицу без проблем приформовать крепеж под пуансон или какие -нибудь полезности .

Полностью с Вами согласен. Но я у нас объехал где, что можно было посмотреть у коллег по виду деятельности (конкурентами не называю, так как по объемам опыта и продаж сам составить конкуренции особой ПОКА не могу), так у нас все мойки, которые в монолите со столешницей - типа "колхоз" - накатанные стеклотканью. Один раз увидел где слегка примазано полимербетоном. Двусторонние только отдельно. И то все зарубежных производителей.
И добавлю, может и не в эту тему, что никто из этих "коллег", ни разу, ни пол-словом не захотел поделиться секретами и даже не секретами, а общими вопросами по производству. Так что про "колхоз" - тема отдельная.
Здесь с мастерами общаться приятно.
Аватар пользователя
zaklad2
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение VAGONNIK » 20 окт 2012, 11:28

Я не делаю сейчас мойки , а ранее да .... с одной матрицы снимал две моечки в день и скажу честно времени тратилось до черта ... пуансон так и не сделал а ведь можно было бы в несколько раз упростить и ускорить работу . Вид с обратной стороны имеет значение , вот у Андрея Косенкова куча фото моек , раковин и применение их хоть как самостоятельное изделие хоть врезка , выглядит профессионально , придраться не к чему .... Просто хочу сказать что не нужно ничего выдумывать нового и видимое упрощение ( применять металл ) ведет на самом деле к лишним телодвижениям и денежным тратам . Навык изготовления своих матриц это дорого стоит и себя оправдает на перспективу .
С любопытством прочитал про коллег ....и много их ? В смысле зарабатывают нормально на полиэфирке ? Очень интересно , какие цеха или гаражные варианты у всех ?
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение zaklad2 » 20 окт 2012, 11:55

VAGONNIK писал(а):
С любопытством прочитал про коллег ....и много их ? В смысле зарабатывают нормально на полиэфирке ? Очень интересно , какие цеха или гаражные варианты у всех ?

[hide]В нашем регионе не много. Промышленных цехов нет совсем. В основном гаражные варианты (у кого гараж большой, у кого не очень) даже у листовиков. Есть одна фирма, которая более менее серьезно занимается литьем. На витрине серьезные изделия предлагают (от столешниц до гнутых каких-то полочек), но опять же в мастерскую не пустили. Как делают - не знаю. А их мойки в монолите тоже типа "колхоз" - накатанные. С лицевой стороны красиво. Обратка столешек - полимербетон. И по-моему обратку шлифуют на каком то камнешлифовальном.[/hide]
Аватар пользователя
zaklad2
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Dmitry88 » 21 окт 2012, 14:04

делаю интегрированные мойки сразу со столешницей и для моек использую только матрицы из дороботанных моек из нежавейки....
формы моек любые, круглые, овальные, прямоугольные, квадратные, двойные, как с крылом так и без...
крыло можно любое сделать и с любым рисунком водостоков
вот только мойки для матриц использую немецкие или уж итальянские.... китай даже и непробуйте!! один головняк...

а почему не делаю сам матрицы , так на доводку матрицы из нежевейки уходит пару часов.... сегодня купил, а завра уже делаешь изделие
Ну вот как то так...
Аватар пользователя
Dmitry88
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 31 май 2012, 20:34
Откуда: г. Пенза, Россия.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение WorkMan » 21 окт 2012, 15:02

[hide]Поддерживаю Дмитрия! Сам раньше снимал матрицу мойки, затем формовал мойку потом ее врезал - сейчас снимаю мойку сразу на столе, стразу при изготовлении столешницы - экономия времени и матрицы не накапливаются .... za[/hide]
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение sergo1979f » 21 окт 2012, 20:02

Так значит если мойку заодно со столешней делать можно матрицу не снимать?а с обратной стороны нержавейки делать?а я тут заморачиваюсь............
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 22 окт 2012, 01:19

А можете показать на картинке, как обрезаете кромку стального исходника для прямой заливки влитой раковины? Если честно, не могу себе представить, как добиться четкого прилегания к образующей поверхности, для получения красивого сопряжения поверхности столешницы с раковиной, тем более обрезая нержу врукопашную?
Изображение
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение WorkMan » 22 окт 2012, 03:51

Скоро буду делать отфотаю Тигирь..
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 22 окт 2012, 12:03

Пасиб
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Dmitry88 » 23 окт 2012, 20:52

[hide]Вот круглая мойка которую использую как матрицу...

ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение

С обратной стороны мойка проармирована стеломатом (или рогожкой) а нижний край промазан авто шпаклевкой для выравнивания нижнего края и усиления.[/hide]
Аватар пользователя
Dmitry88
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 31 май 2012, 20:34
Откуда: г. Пенза, Россия.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Dmitry88 » 23 окт 2012, 21:01

[hide]Двойные мойки. Располагайте как клиенту в голову придет )))
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение

нижний край промазывается пластилином и разравнивается шариком ( смотри фото) для создания сопряжения между столешницей и мойкой...

Изображение[/hide]
Аватар пользователя
Dmitry88
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 31 май 2012, 20:34
Откуда: г. Пенза, Россия.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 23 окт 2012, 21:06

Понял. Конструктив имеет право, но на любителя. Я нержу не каждый день режу, может и руки кривые, но обрезать периметр по нерже и вывести при этом кромки в плоскость... при этом нигде не коцнуть, не царапнуть, не подогнуть кромку... по мне проще новую матрицу сделать. Сопряжение пластилином... потом зашлифовка на изделии... Хотя если не в серию...
А Вы саму плоскость столешницы потом вскрываете? Если так, то может и имеет смысл
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Fantom » 23 окт 2012, 22:38

Не хочу быть ханжей, но Тигирь, покажите пожалуйста свои работы.
Dmitry88 вы знаете решение очень простое конструктивно cul , но как говорит Тигирь bw " Я нержу не каждый день режу....." ПОЭТОМУ мне далеко не проще как Тигирю, но все же я вот уже 5 месяцев делаю свою матрицу мойки ( первую матрицу) dash , матюкаюсь, посылаю далеко советчиков. но все же делаю ck . Конец уже близок, и как говорит мой товарищ " ЗА ТО ТЫ Знаешь КАК НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ" dghi Честно говоря я у нас на рынке не нашел мойки без отрицательных углов поэтому и решился на этот шаг, если у Вас промышленники работают качественнее то я ВАМ завидую.
Вопрос вот все же как ВАМ удается найти ровные мойки, а потом их ровно обрезать? bw С внутренней стороны мойки на фото это ЧТО?. пластилин или смола, а как Вы делаете сушку на плоскости? bw

Модераториал:
Просьба не кричать на форуме. Поправлено
Аватар пользователя
Fantom
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 22:07
Откуда: Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 24 окт 2012, 02:12

Fantom писал(а):...но все же я вот уже 5 месяцев делаю свою матрицу мойки ( первую матрицу) dash , матюкаюсь, посылаю далеко советчиков. но все же делаю ck ...

Совершенно напрасно посылаете. Стеклопластиковая коробушка под мойку, это 8-10 часов чистой работы, включая подгонку плоскости, полировку и разделение. Со всеми технологическими перерывами получится максимум неделя. Свои грабли, конечно, ближе к телу, но когда есть возможность учитесь на чужих, а энергию лучше пускать в мирное русло. Хотя каюсь, у меня тоже вся голова в шишках dash
Fantom писал(а):...Тигирь покажите пожалуйста свои работы...


Вот немного
viewtopic.php?f=4&t=470
Чуть сложнее раковины, правда? ai
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение WorkMan » 24 окт 2012, 03:54

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение zaklad2 » 24 окт 2012, 08:19

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Аватар пользователя
zaklad2
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение yur » 24 окт 2012, 10:58

Всем привет. Мы использовали архитектурный пластилин, купленный в канцелярском отделе. Он такого желто-серого цвета. Не красит, но плавится, зараза. Белый силикон помог - сократил время на шлифовку. za А за "дивайз" с шариком - отдельное спасибо! Dmitry88. Попробуем исполнить с герметиком.
Аватар пользователя
yur
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 24 окт 2012, 11:06

WorkMan
Про пластилин сказали, добавлю, еще пользовал акриловый строительный герметик. Он не влияет на деталь, но при высыхании немного садится, так-что все равно место примыкания приходится подшлифовывать. Больше всего понравился воск для прототипирования, привозили мне как-то кусочек из буржуинии. Легко заглаживается, не влияет на материалы. Одна проблема, нет его у нас
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение WorkMan » 24 окт 2012, 15:05

Все понял всем спасибо.. dance
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение тень » 24 окт 2012, 19:34

VAGONNIK писал(а):....и железная мойка подразумевает только односторонний вид , а взгляд снизу сразу на мысли навевает типа "колхоз" , на нормальную матрицу без проблем приформовать крепеж под пуансон или какие -нибудь полезности .



насчёт "колоз"-читайте начало этой темы.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение тень » 24 окт 2012, 19:40

zaklad2 писал(а):
Тигирь писал(а):А смысл всего этого действа? Лучше один раз сделать нормальную матрицу, чем каждый раз доводить до ума деталь. Мне так кажется

Дык и железяку можно неоднократно использовать. Лучше, конечно, нормальную матрицу сделать, не спорю. Но в данной ситуации для начинающих, при наличии отсутствия опыта и материальных ресурсов для проведения опытов...



я не думаю,что у каждого из Вас ассортимент форм больше чем выбор нержи в магазине сантехники.а заморачиваться с ней не надо,разрезал аккуратно,если не слезла и пипец
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 24 окт 2012, 20:53

Здесь еще многое зависит от позиционирования себя на рынке. Если вы снимаете изделие с дешевой беременной мойки, замуровываете это в ламинированное смолой ДСП и это устраивает потребителя, значит ваша ниша там. Если делаете столешницу из монолитного агломерата, то и исходная модель мойки может стоить 1000-1500 у.е. и покупать ее нет никакого смысла. Это совершенно другая ниша. Причем ниши не ценовые, а качественные. Наверное удивитесь, но различие в стоимости действительно качественного продукта и кривой поделки, больше маркетингового характера. Себестоимость изделия за 8 000-10 000 у.е. может быть ниже, чем кустарной за 800 у.е. Хотя бы потому, что первое делается за 2 часа с расходом смолы 10-15%, а на другое уходит 3 дня танцев с бубном, лобзиком и шлифмашинкой и расходом смолы 60%. Конечно, и первоначальные затраты на производство отличаются, но в первую очередь это мозгозатраты. Так-что каждый сам устанавливает себе планку.
Никому ничего не навязываю, это просто моя скромная личная жизненная позиция. Да, не всегда получается. Где-то руки кривоваты, где-то голова глуповата, но стараюсь как могу
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Fantom » 24 окт 2012, 22:02

Тигирь, Вы действительно спец в вопросах композитов. cul Очень понравились фото Ваших работ ;; , по одной из них есть вопрос, как делали рисунки на прикладах? А с матрицей вожусь так долго потому что нет опыта это во первых, а во вторых как Вы правильно заметили скудная информация нета не дает полной картины технологии. вот и учусь на собственных ошибках. dash
Для моделирования и других нужд используем скульптурный пластилин, бывает твердым - цвет черный, средней жесткости - цвет телесный, мягкий - зеленого цвета. Продается на концелярных отделах, в нете находил без проблем (цены ниже, но объемы большие)
Аватар пользователя
Fantom
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 22:07
Откуда: Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 24 окт 2012, 22:51

Ответ перенес в "поделки", чтобы не захламлять ветку
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение VAGONNIK » 25 окт 2012, 06:25

тень писал(а):
VAGONNIK писал(а):....и железная мойка подразумевает только односторонний вид , а взгляд снизу сразу на мысли навевает типа "колхоз" , на нормальную матрицу без проблем приформовать крепеж под пуансон или какие -нибудь полезности .



насчёт "колоз"-читайте начало этой темы.

Да , я так делал , лепил черти что и был уверен что так правильно , выгодно и удобно . После десятой мойки начинает доходить через руки , а действительно ли это правильно ? И так ли уж удобно ? Если в случае горки или там емкости даже возьмем бампер задняя часть не имеет значения ибо это стеклопластик , то в случае сантехники это не допустимо . Я сам был не прав , тратил деньги и время на глупости сейчас это делают другие , делают то же самое , выгадывая пару сотен формуют стекло слой за слоем для усиления мойки , вместо того что бы разрабатывать литье . Одну - пять еще набьешь ...а дальше ? Тигирь правильно говорит - смолы уходит немеряно , время потраченное посчитать , да и просто тяжело вытанцовывать вокруг мойки это время можно потратить на что нибудь другое . И подышать чем нибудь другим . Возможно это одна из главных причин что у меня не пошло это дело , нарядные необычные поделки хороши для себя , знакомых ну как хобби вариант , здорово поиграться в композиты общем да и навыки не лишние - себе уже не греешь голову по поводу эсклюзивной вещи той же мойки или столешни а вот если зарабатывать хорошие деньги нужно все менять . Конечно можно было бы подчистить и убрать лишнее компроментирующее из тем что бы казаться умным , но зачем ... что делано то было :)
Поэтому и говорю - на продажу отформованная задняя часть стекломатом - это колхоз ! Вернее гараж , не самый хороший . И это путь в тупик . Да нормально , там уже куча народу .
Сильно повлияло еще многочисленные фото Андрея Косенкова сделанные на разных производствах , теже раковины , душевые поддоны , мойки ... никто не ходит возле них с кисточкой , а льют в матрицы , потому что это быстро и технологично , затем запаковывают , клеят этикетку маде ин италия и поди догадайся где на самом деле изготовлено . Качество то одно .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение sergo1979f » 25 окт 2012, 07:05

Так если лить в матрицу,всё таки нужно и стекломат кидать,правильно?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение VAGONNIK » 25 окт 2012, 07:23

Нужно правильно расчитать саму смесь , фракции и остальное .... Продумать процесс заливки то есть вакуумом туда затягивать кашу или вибростол мудрить , вариантов масса смысл один - делать быстрее , проще , меньше смолы , меньше телодвижений . Красиво и видимость дорого изделия .
Или по другому - накатывать стекломаты на обратную сторону , потом обьяснять людям почему с одной стороны красиво а на другую все равно никто не увидит и не надо сейчас на нее смотреть ....потом сидеть и задумчиво чесать репу ...как я :)
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение sergo1979f » 26 окт 2012, 20:10

Тигирь говорил,что для кухонных моек нужно стекломат внутрь кидать между слоями смеси,а то может лопнуть если туда что то упадёт тяжёлое.Как делают фабричные мойки?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 26 окт 2012, 20:48

Фабричные делают по технологии RTM, там немного другие условия формования и соотношения смолы, четко подобран гранулометрический состав, по большому счету, это ближе к агломерату. В принципе, они не особо нуждаются в армировании. При ручном формовании так сделать не получится, поэтому нужно армировать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.


Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта