Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс. ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Палыч » 12 май 2014, 21:47

ссылки не работают, скопируйте ссылки для форума и вставьте их
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 21 май 2014, 17:48

Доброго времени суток уважаемые!
Прочел ветку но есть вопросы.
Есть смола турецкая Erco марку не помню, мраморная мука и мелкая крошка 0,01-0,025мм, кварцевый песок, тригидрат недавно нашел. Нужна помощь не могу получть полупрозрачный камень оникс, заказчики много просят, помогите подскажите пропорции и гранулометрию для наполнителей по возможности подробнее.
Заранее спасибо за ответы!
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Виктор-KZ » 21 май 2014, 18:31

Век Для имитации оникса необходима смола и тригидрат алюминия (АТН) .Мраморная мука ,кварц убивают прозрачность поэтому их не добавляют в оникс. Соотношение смола/тригидрат порядка 40/60 (зависит от атн который у вас имеется)пигмента много также добавлять не нужно ,также глушат прозрачность.Лучший вариант использовать специальную смолу для производства ониксоподобных изделий.
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 21 май 2014, 18:54

А какие специальные смолы не можете подсказать орофталевые,изофталевые или терефталевые а может модифицированные акрилом?.Просто у нас выбора не очень много, по этому работаю теми какие нахожу, в основном турецкие но они мне не нравятса. Раньше работал китайской смолой она была хорошая марку не помню какаято 850-855
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 21 май 2014, 18:59

А тригидрат алюминия (АТН) какой фракции добавлять? У меня 0,15мм фракция смесь получается какаято рыхлая не прозрачная может тригидрат алюминия (АТН) не правильный :-))
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение север » 21 май 2014, 19:07

Polimal 127
Изофталевая неопонтиловая, бесцветная предназначена для производства изделий типа ,,Solid Surface”искусственного мрамора и гранита. Характеризуется повышенной стойкостью к атмосферным воздействиям, не выгорает на солнце.
Способ отверждения:
1% ускорителя Со 1%;http://www.polimal.com.ua/sites/default/files/Polimal%20127.pdf я пользуюсь этой. удовлетворяет на все 100.
1% МЕКП Luperox К-1.
Последний раз редактировалось север 21 май 2014, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 21 май 2014, 19:13

Спасибо!
Поишу. А Norpol не пробовали как он?
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 21 май 2014, 19:21

Если есть Норпол, то что ещё нужно для счастья?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 21 май 2014, 19:24

Тигирь рекомендуете? za
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 21 май 2014, 19:25

Норпол пожалуй, самые лучшие материалы, которые я пробовал. Главное, подобрать правильный материал
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 21 май 2014, 19:30

Имеется Norpol 720 но дороговат 9 уе за кг. У нас с полиэфирками туговато ac
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 21 май 2014, 19:47

Да, дороговастенько. Но с другой стороны, доля стоимости смолы в изделии не такая большая
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение север » 21 май 2014, 19:56

Нормальная цена,! 127 беру по 10у.е.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Виктор-KZ » 21 май 2014, 20:06

я пользовался AOC 596-LAC-15 и Polylite 32032-00 прекрасно работают. Атн у меня смесь двух фракций 25 и 75 мк

720 -это химстойкие смолы поэтому и цена дороже у нас .AOC 596-LAC-15 в районе 5 $ за кг.
Последний раз редактировалось Виктор-KZ 21 май 2014, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Палыч » 21 май 2014, 20:09

север писал(а):Нормальная цена,! 127 беру по 10у.е.

Нормальная? подсказать место где она по 3,92 евро?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 21 май 2014, 23:01

Виктор-KZ писал(а):я пользовался AOC 596-LAC-15 и Polylite 32032-00 прекрасно работают. Атн у меня смесь двух фракций 25 и 75 мк

720 -это химстойкие смолы поэтому и цена дороже у нас .AOC 596-LAC-15 в районе 5 $ за кг.

Виктор, для меня, пока, атн - сферический конь в вакууме ( ну или конь в сфери..., но не суть). Не обессудьте пожалуйста, когда завтра начну Вас пытать, с Вашего позволения, про этот белый порошок.
Два мешка, двух фракций, уже год как пылятся.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Serg68 » 22 май 2014, 05:41

От проб сразу к изделию. Использовал сразу гель и смолу EKSIM, в основном из-за любопытства, нужно всё-таки попробовать все смолы, чтобы найти оптимальный вариант... Технология литья была не освоена, а клиент требовал столешницу под мрамор, да и ещё с определённым цветом, решил рискнуть.
Вот, что получилось
Изображение
Изображение
Изображение
Изделие сильно выгнуло за мойкой, но нагрев и 100кг на угол, оставленные на сутки исправили ситуацию. Раньше пользовался силиконом, в этот раз - садовым варом, ну и в некоторых местах, на углах, гель стянуло, поэтому, долго занимался шлифовкой углов. Кстати, гель модифицирован акрилом, обраатывается хорошо в первые три дня, затем, очень туго. На плоскостях имеется вкладыш из дсп 16мм, сначала наносил декорслой шпателем, толщина 3-5мм, затем, 2 слоя стекломата 300-го, присыпал слоем кварцевого песка 1-1,5мм(в качестве груза), потом пылесосом убирал лишнее, заливал грунт(40%смолы 60микрокальцита 310мк), вкладывал ДСП, пригружал, ждал начала полимеризации и заливал слоем 40% смолы и 60% микрокальцита.
Около трёх дней после снятия выдерживал под грузом, деформация есть, но незначительная. Клиент доволен, я же задумываюсь над совершенствованием технологии, т.к. вижу все свои косяки.
Аватар пользователя
Serg68
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 02:24
Откуда: Мичуринск, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 22 май 2014, 07:54

Очень даже ничего получилось, по мне так рисунок хороший. Мойку сразу лили делали? не могли бы описать как мойку монолитом делать очень понравилось!!!
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение север » 22 май 2014, 08:26

АЙ МОЛОДЦА! Смело,и как для первого раза , довольно таки достойное изделие!Как делал торец ?
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 22 май 2014, 10:09

Ошибочка вышла смола Novol 720, а не норпол про нее кто нибудь знает?
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Крепкий » 22 май 2014, 13:09

Знаем, дорого и не стабильное качество.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Serg68 » 22 май 2014, 13:35

Очень даже ничего получилось, по мне так рисунок хороший. Мойку сразу лили делали? не могли бы описать как мойку монолитом делать очень понравилось!!!

Декорслой состоял из тригидрата алюминия и микрокальцина, наносил шпателем и кистью, при нанесении на мойку использовал ту же смесь, но с добавлением аэросила. Наносил на матрицу мойки в несколько слоёв, затем наносил шпателем смесь микрокальцита с кварцевым песком, ну и потом армировал стекломатом, 1стой 300-го и 4 слоя 600-го. Матрицу снимал с аналогичной мойки уже давно, там смесь матричного геля и прозрачного Maxguard, при нанесении стекломата возникли проблемы и дальше армировать не стал, посчитал бракованной, хотя пробовал снимать с неё стеклопластиковые изделия - даже не треснула, при том, что на ней 1 слой 300-го и 1 слой 600-го.
В этот раз решил укрепить её полимербетоном, помогло, стала тяжёлой и непробиваемой. Матрицу просто положил на ЛДСП и промазал контуры садовым варом, в район слива прикрепил пластиковый стакан, выбивал матрицу обрезиненным молотком.

Как делал торец ?

На обортовку использовал панели МДФ, просто распустил на полосы по 5см, большой радиус делал из ДВП 4мм, маленькие изгибы из бумаги, обклеенной скотчем, точнее, сначала делал изгибы, а затем обклеивал, все углы промазывал садовым варом и делал кромку кусочком пластика нужной формы.
Аватар пользователя
Serg68
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 02:24
Откуда: Мичуринск, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение север » 22 май 2014, 15:28

Вкладыши перфорировал?Грунтовал?Какой зазор между вкладышем и торцом?На лице не проявились места переходов вкладышей?Скреплял вклад. между собой в одной плоскости?Или отдельные куски.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Serg68 » 22 май 2014, 18:20

Вкладыши отдельными кусками, в один слой ДСП 16мм. Зазор от стенок 5-10мм. Ничего предварительно не грунтовал, да и ещё забыл просверлить дренажные отверстия. На торце ничего не выступило, думаю из-за армирования стекломатом. Делал в несколько дней, в первый нанёс гель, во второй декорслой, в третий - всё остальное. Декорслой стянуло, поэтому он местами отошёл от ЛДСП, решил проблему нагревом и грузом, вроде всё выравнилось. В следующий раз буду внимательней следить за толщиной, дало усадку там, где он был потолще.
Аватар пользователя
Serg68
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 02:24
Откуда: Мичуринск, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Виктор-KZ » 22 май 2014, 18:51

Козак .Спрашивай... чем смогу помогу Й5
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Палыч » 22 май 2014, 19:11

Крепкий писал(а):Знаем, дорого и не стабильное качество.

+1
она используется для авторемонта, не совсем то что нужно для оникса
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 22 май 2014, 22:38

Виктор, спасибо, но не сегодня. Я в печали трохи. Не все так плохо, но в следующий раз. Надеюсь на то, что твоя доброта может подождать.
Спасибо еще раз.
З.ы/Хотел сфотать мешки с атн, вопросы сформулировать, но день не задался. Умывалиник при съеме сегодня такой симпотный порвали в хлам
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 23 май 2014, 09:19

Виктор я воспользуюсь твоей добротой ипомучаю. Можно фото разбавленного АТН в смоле псмотреть в процессе размешивания как он выглядит в смоле а то у меня он какойто рыхлый, неоднородный какойто, фракция через сито 3 ноля проходит. Очень мне этот АТН нужон!
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение север » 23 май 2014, 09:32

На ощупь не влажный?Для пробы возьми просуши некое кол.во и замешай.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение max_zoom » 23 май 2014, 12:48

Serg68 писал(а):...да и ещё забыл просверлить дренажные отверстия. ..... Декорслой стянуло, поэтому он местами отошёл от ЛДСП, решил проблему нагревом и грузом, вроде всё выравнилось...


вот что бывает, когда декорслой по разным причинам не склеился с дсп (участок примерно 30*30 см). Открыли зимой окно проветрить кухню, через минуту столешка лопнула

Изображение
Аватар пользователя
max_zoom
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 09:02
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта