Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс. ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Polies » 26 фев 2012, 10:15

Владимир писал(а):Михаил, здорово получается! cul Наверно вибростол - оптимальный инструмент для имитации мрамора. Жалко только изделие побольше на нем не сделаешь. Например ту же столешницу метров 5 длинной.

Совсем не обязательно для больших изделий, делать большой вибростол. Достаточно эксцентрик закрепить к форме. Если изделие слишком большое, можно к одной форме добавить 2-4 эксцентрика. Только тут есть некоторые мелкие нюансы.
Учебные пособия по производству... http://stbook.info
Аватар пользователя
Polies
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 20:55
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 27 фев 2012, 09:16

Доброго дня, мастера!
Я только начинаю вникать в тему литьевого камня и больше всего, как раз интересует мрамор и оникс, максимально приближенный к натуральному. Хаотичный рисунок, с грехом пополам получить удалось. Без вибростола. Но имитировать те изумительные, разнотонные кольца, извилистые полосы, которые как слоеный пирог на срезе не получается ни как. Сейчас практически каждый день экспериментирую. Пытаюсь варьировать количество тригидрата, сейчас добавляю Аэросил для повышения тиксотропности но предсказуемого результата получить пока не удалось.( Ведь каждый раз гадать, что получится - не дело!
Уважаемые мастера! Поделитесь, пожалуйста рецептурой (процентное соотношение)! А главное техникой смешивания и заливки. На сколько густой должна быть смесь? Как добиться предсказуемости узора? Заранее благодарен за любой совет!
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 02 мар 2012, 09:09

Снова здравствуйте!
Неужели ни кто не пытался делать ни чего подобного?
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Oleg » 03 мар 2012, 23:50

Тема у всех в разработках!
Пока просто нечем похвастать. Есть наработки, но это на уровне первоклашек(нечем поделиться).
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 05 мар 2012, 08:48

Спасибо за ответ!
Так ведь и я на том же уровне! А несколько первоклашек это уже сила!)) Короткий рассказ о том, что делал и что получилось уже многим подспорьем будет, хотя бы для того, чтобы не наступать на грабли.
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 14 мар 2012, 08:37

Ни кто не хочет в октябрятский отряд?)))
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение VAGONNIK » 14 мар 2012, 11:21

Привет OBERON , действительно наверно все пытались что то получить похожее но дальше пары экспериментов не пошли ... я просто добавлял в гель оксид алюминия и кистью наносил на стекло , затем уже часть того же геля мешал с колерами ( совсем чуть-чуть что бы оттенить от массы ) и шпателем , гибкой плассамасиной типа линейки ложил , размазывал не заботясь о целости первого слоя .....
Короче с угла что то еще приемлемое вышло а остальное жуть aia и это образец , экспериментировать на большой площади во первых спины потом не разогнешь , а во вторых не понятно что хочешь получить на выходе и из-за этого будет брак . Да на фиг оно нужно .
Если у тебя большой поток заказов то испортив ведро геля без проблем выведешь для себя именно свой оникс ведь что для этого нужно - гель , колера , оксид ( для эффекта дымка - полупрозрачность )несколько стаканчиков, набросок рисунка и все ...
Только что пытался найти в поиске и не смог ...место в тексте где мудрые историки разгадали как Леонардо да Винчи смог создать неповторимый узор на потолке храма ..... А просто . Он фигашил срезом капусты как штампом . Ножом отрубил половину , макнул в краску ( или в гель ...да ? ) и попер ...творить dance
п.с Он гений , ему можно ... ag
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 14 мар 2012, 14:11

Хех... Твоим способом можно нанести отличный рисунок! Но только на поверхности. А в глубине... В общем продолжим эксперименты...
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение VAGONNIK » 14 мар 2012, 14:24

Пардон . Не совсем понимаю смысл прокрашивать на всю толщу плиты . 2-3 мм и так получится - ну два точно и зачем больше ? Давай проведем аналогию с листовым камнем . При всем моем уважении к этому материалу в случае простой плоскости к примеру столешницы человек ( клиент ) оплачивает всю толщу листа т.е то что он видит , это же внутри , и то же с изнаночной стороны на которую он посмотрит в лучшем случае раз в год .
Может это кому и приятно что отколов сдуру кусок он увидит цельность рисунка .
Ну и совсем другое дело если планируешь делать сложные резные орнаменты , придется подрезать и подчищать ....тут наверно надо глубокий рисунок ...
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 14 мар 2012, 17:03

Так ведь вся прелесть этого камня в его полупрозрачности, а местами и практически прозрачными участками. У меня дома есть старинная кованная подставка под цветы с плитой натурального оникса 30х30 см и толщиной больше сантиметра. Даже ни чем не подсвеченный снизу пропускает через себя свет от окна. В нем есть условно прозрачные участки но большая его часть практически прозрачна и в глубине просматривается неоднородность, ржавые трещины на всю толщину и т.д. Кроме того входит в популярность подсветка столешниц светодиодами и поверхностный рисунок сразу выдаст халтуру...
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Александр » 14 мар 2012, 17:10

думаю надо изучить как процес образования рисунка происходит в природе.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение VAGONNIK » 14 мар 2012, 17:16

Нужен гель и прозрачная смола которую слабо наполним мукой , лить пятнами , на края кляксы надувая сухой пигмент , очень сложно , чутье нужно .... смола тоже разделена на стаканчики - тару в которые капнут слабый пигмент и два три оборота миксера . Огнетушители углекислотные пару , нагрев гасить ....
Чет-то дороговат выходит оникс bw
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Polies » 14 мар 2012, 17:26

Можно ведь купить и пигмент для прозрачных отливок.
Учебные пособия по производству... http://stbook.info
Аватар пользователя
Polies
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 20:55
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение VAGONNIK » 14 мар 2012, 17:31

Не знаю об этом ai , а можно подробнее что это за штука ?
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Polies » 14 мар 2012, 17:38

http://www.meros-composite.com.ua/index ... &Itemid=31

Там про цветные пасты или пигменты. Прозрачные пасты.
Учебные пособия по производству... http://stbook.info
Аватар пользователя
Polies
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 20:55
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 15 мар 2012, 10:12

Мое почтение! В рядах октябрят оживление. Радует!)) Мысль о попытке повторить процесс образования рисунка в натуральном камне приходила еще на первых этапах экспериментов. На сколько смог понять (после чтения статей в инете), рисунок образуется в подземных пустотах в результате многотысячелетних потеков воды с растворенными в ней минералами, на подобии образования сталактитов. В связи с периодическими изменениями зон, через которые проходила вода, перед поступлением в пустоты и скоростью ее прохождения через эти зоны, вода приобретала различную по составу и насыщенности минерализацию. В итоге слой за слоем образовывался эдакий слоеный пирог, который в разрезе и дает тот рисунок, который хочется повторить. Особенно наглядно это видно на срезах малахита (фото в начале поста).
Пытаясь имитировать этот процесс, заливал подкрашенную в разные оттенки смолу кольцами или полукольцами поочередно - в середине пятнышко одного цвета, по кругу тонкой струйкой другого, затем снова кольцо следующего оттенка и т.д. Результат - жалкое, грубое подобие природного рисунка, хотя и удалось получить и многослойность на просвет, и даже некий скос слоев при рассмотрении с торца. Невозможно контролировать ни толщину колец (каждый следующий слой смолы по краю расплющивает нижние слои и кольца получаются слишком широкие и не аккуратные) ни добиться плавности переходов между оттенками (границы колец четкие, как нарисованные). Хотя, для малахита, может такой способ и подошел бы но бесконтрольность толщины колец все портит. Опыт проводил как с относительно жидкой смолой, так и с добавлением Аэросила для густоты. С густой смолой управляться еще сложнее. Тут же пришла мысль попробовать загустить смолу на столько, чтобы можно было, нанеся ее слой за слоем разных оттенков в какой-нибудь плошке (сымитировав, тем самым природные наплывы) потом попытаться резать ее поперек пластами и выкладывать в форму. Но еще не пробовал. Кроме того вызывает опасения образование, из-за чрезмерной густоты, пустот под выложенными в форму пластами. Как вариант решения этой проблемы приходила мысль последующего разогрева массы (для придания текучести) и тщательной вибрации на столе. Но вибростол (пока небольших размеров - с подоконник) только заказал варить, а площадочный вибратор только-только купил по дешевке. А вот сушильной камеры еще нет, что бы разогреть.
Мысль с надуванием пигментов интересна! Таким способом можно делать очень тонкие линии на границах колец! Но у меня в наличии есть только пасты, а денег в эксперименты и так уже вбухано немало:(( Кроме того, остается нерешенным вопрос с контролем толщины колец.
Сегодня, если хватит времени, попробую воплотить очередную мысль - обратил внимание, что с ложки, побывавшей в чистой (без наполнителя) смоле, смесь с наполнителем, даже самая густая, сползает практически не меняя конфигурации. Попытаюсь воспользоваться этим...
Чрезвычайно благодарен всем ответившим! Практика показывает, что мозговые штурмы позволяют решать любые вопросы! Ваш опыт + мое упорство, в конце концов, могут принести результаты!
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Палыч » 28 мар 2012, 23:52

Приветствую! Скорее всего нагревание для довавления текучести не пойдет... начнется быстрое отверждение смеси. OBERON, вы не пробовали лить смесь сначала на стекло(или что то на подобии) а с него пускай стекает на форму? Может это даст какое то закручивание смеси, а может и интересный результат...
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 29 мар 2012, 09:04

Доброго дня!
С нагреванием, действительно, погорячился. Предложенный вами способ пробовал. Правда не на стекле, а в плоской посудине. Смазал предварительно жидкой смолой - надеялся, что смесь соскользнет с посудины и созданный на ее поверхности рисунок сохранится при заливке в форму. Но жидкая смола не помогла - смесь таки прилипла к посудине и рисунок, хотя и частично сохранился но сильно деформировался (вытянулся). Возможно, если смазать поверхность посудины разделительным воском, масса сможет сползти из нее без сильной деформации. Попробую в следующий раз. В этот раз замесил основную (полупрозрачную) смесь предельно густой (что бы не растекалась раньше времени - с максимальным количеством Аэросила) и с половиной нормы отвердителя (чтобы успеть поковыряться с рисунком). В стаканчиках замешал 3 цвета (белый, желтый, коричневый). Заливал основную смесь в формочку порциями и в ручную (по краям и на поверхности порций) палочкой наносил цветные разводы. В принципе результат положительный - кое-какой рисунок удалось создать. Но в смолу с красками добавил слишком мало тригидрата (в надежде, что размазывать будет легче) и в результате рисунок поплыл, местами перемешался с основной массой в, эдакие кучевые облака. Полагаю, это верное направление, и в следующий раз, цветную смолу буду замешивать той же плотности, что и основную массу. Но осталась нерешенной проблема с пузырями. И даже не знаю сможет ли вакуум помочь избавиться от них при такой густой смеси...
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение vetochkin » 29 мар 2012, 11:56

Ссылка на подобные изыскания полуторавековой давности http://www.sdelaysam.info/stone/granite.shtml
Никогда не понимал покупателей ваших поделок-подделок. Некрасиво, неполезно, дорого. Беря в руки настоящий камень, чувствуешь трепет перед величием природы, смотря на полиэфирные камни - сожаление о зря потраченном труде и материале.
Аватар пользователя
vetochkin
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 29 мар 2012, 14:22

Мое почтение!
Вне всякого сомнения, натуральные камни не идут ни в какое сравнение с искусственными! И ощущение от натурального мрамора помню сам - на прошлой квартире положил пол в ванной из натурального мрамора (стырил на стройке облицовочные плиты). Однако, стоимость столешницы из натурального камня так же не сопоставима с литьем! Кроме того, страшно даже представить сколько будет стоить столешница с мойкой единым куском!)) А народ все чаще хочет иметь на кухне или в ванной камень, а не пластик. Пусть и искусственный.
Искусственный мрамор уже не самоцель... технология, в принципе понятна и осталось только руку набить. Целью многочисленных экспериментов сейчас стоит оникс. В отличии от мрамора оникс имеет значительно более сложную структуру. И бьюсь, как раз над тем, что бы было красиво. За ссылку спасибо!
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Admin » 02 апр 2012, 09:59

Мне выпала возможность сделать образцы для выставки композитных материалов, которая пройдет в Запорожье, кажется 24-26 апреля.
Образцы я делаю для фирмы "Лайнер" ("УМС Бот") и "Органика Сажина. Теперь можно почудить и попробовать все возможные варианты заливки, все что придет в голову!
Вот первые образцы, которые я отлил для выставки.

Это гранулы моноцветные.
Изображение

Я пытаюсь создать смеси.
Изображение

Изображение
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Admin » 02 апр 2012, 10:19

Образцы отливок сделаны размером А4.

Так зажимаю образец для обработки.
Изображение

Этот образец - гранулы под прозрачным лаком, поверхность отполирована
Изображение

Это налит на матрицу синий гель, затем не дожидаясь застывания вылита смесь гранул подкрашенная черным. Потом - пару ударов об стол, чтобы граница синего размылась.
Изображение

Это матрица для отливки, собрана на саморезах из бакелитовой фанеры. Для отпечатков букв используется оракал, порезанный на буквы машиной.
Изображение
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Admin » 02 апр 2012, 10:23

Это слой гранул нанесен кистью, после застывания - тоновый слой. затем - начинка из полимербетона.
Изображение

Здесь 2 цвета гелькоута добавлены непосредственно в заливочную смесь гранул, пара оборотов палочкой и - выливаем непрерывной полосой наискосок формы всю смесь. Потом распределяем смесь наклонами.
Изображение
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Polies » 02 апр 2012, 16:35

На последнем фото, очень интересные разводы. Не забывай как сделал, и можно попробовать без гранул, просто окрашеной смесью. Думаю, если уменьшить контраст, то получится мрамор натуральный.
Учебные пособия по производству... http://stbook.info
Аватар пользователя
Polies
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 20:55
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Polies » 02 апр 2012, 16:38

Вот вроде натуральный камень...
1339336_w640_h640_pollinoanducatoanticatobig.jpg
1339336_w640_h640_pollinoanducatoanticatobig.jpg (97.87 KiB) Просмотров: 13090
Учебные пособия по производству... http://stbook.info
Аватар пользователя
Polies
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 20:55
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 03 апр 2012, 10:57

Мое почтение!
Согласен! На последнем фото очень интересные разводы! И понравился образец под прозрачным лаком! Техника заливки та же, что и на двуцветном? А вот образец натурального камня кажется мне не совсем типичным. На этой неделе привезут вибростол и продолжу опыты.
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 03 апр 2012, 11:17

master писал(а):Адресные табличкис литьевого мрамора и камня

Отличная тема! Если есть выход на городскую администрацию...)
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение VAGONNIK » 03 апр 2012, 13:09

[hide]Очень мало вероятно . А вот на двери кабинетов , именные доски возможно . Говорю как человек с выходом ...правда уровень не высок ...[/hide]
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение OBERON » 03 апр 2012, 15:01

Бизнес-центры опять же...
Аватар пользователя
OBERON
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Fantom » 04 апр 2012, 09:57

Красивые образцы получились. cul
Вопрос по буквам. Как они получились белесые внутри?, на образце с синими разводами.
Какого размера гранулы применялись?
Аватар пользователя
Fantom
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 22:07
Откуда: Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта