Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс. ⁂

[север]

А каковы причины? Твое виденье.

[Serg68]

вот что бывает, когда декорслой по разным причинам не склеился с дсп (участок примерно 30*30 см). Открыли зимой окно проветрить кухню, через минуту столешка лопнула

У меня декорслой отошёл от подложки, на которой я формую, со вкладышем всё в порядке.

[север]

Декор слой- это декоративная плита которая была приклеена на основание из дсп .Я правильно понял?,а вкладыш это .... где ?тут не могу въехать.

[Serg68]

Декор слой- это декоративная плита которая была приклеена на основание из дсп .Я правильно понял?,а вкладыш это .... где ?тут не могу въехать.

При работе с листовым камнем именно декоративная плита приклеивается к ДСП. Но я работаю по обратной технологии производства и с литьевым камнем, т.е. имеем поверхность, на которой будет формоваться изделие, в моём случае ЛДСП, обрабатываем разделительным составом, наносим гель, ждём полной полимеризации и наносим декорслой, затем уже вклеивается вкладыш. Стянуло именно декорслой до вклеивания вкладыша

[север]

Спасибо! теперь понял.

[Виктор-KZ]

Козак не переживай... Ответы поступают по мере поступления вопросов так что все нормально. А что мойку то порвали ? Сильно хотелось посмотреть что получилось?

Век Я сфоткаю но только в понедельник.

[Bek]

Жду спасибо!

[Виктор-KZ]

Век Как обещал смотри...

[козак]

А что мойку то порвали ? Сильно хотелось посмотреть что получилось?

Первый раз лили с пуансоном и на вибростоле.
Грешим на матрицу. Достать не смогли, пока не разорвали моечку вдрызг.

[север]

Через какое время снимали с формы?И если можно фото матрицы, там есть" приспасобухи" для съема?

[козак]

После пика температуры (ориентировочно 1 час - 1,5 часа). Изделие само "хочет выпрыгнуть" из матрицы, но его что-то держит. Трещать начинает.
Приспособ для съема на матрице нет.
Грешу на матрицы, так как замки есть.
З.ы. Ну и то, что есть вертикальные борта по всему периметру - считаю не правильным. С задней стороны борт буду срезать на всех матрицах. Сделаю его (борт) нестационарным.

[север]

Стопудово замки.!После пика начинается усадка, и если она большая (треск) то может быть ошибка в рецептуре.

[Александр]

Мне козак кажется, что ты её очень жестко расформовывал. Видимо нетерпелось посмотреть что получилось.
Ты её сам поломал или в форме порвало?

[козак]

"Астрахань брал, Ревель брал..."

Столешку мы порвали при съеме- не отрицаю, а вот чаша- "терзают меня смутные сомнения".

[Виктор-KZ]

Козак У тебя форма чаши съёмная или за одно со столешницей ?Если это единая матрица (мойка +столешница) то нужно очень хорошо подбирать систему отверждения и рецептуру массы. Хотя судя по фото она у тебя зажата с трех сторон и очень сложно в такой конфигурации снимать изделие (а если ещё и чаша то вообще не понятно как оно должно сниматься)При заливке с пуансоном старайся массу заливать в одной точке ,чтобы масса обтекая чашу поднималась вытесняя воздух .Тогда таких раковин на изнанке будет меньше и долго не вибрируй когда заполнил массой до горловины.

[козак]

Заодно со столешницей (единая матрица). Почему с трех сторон зажата? С четырех сторон. И мне не понятно как снимать. Но матрицы не мои. Я их купил б/у. Люди на них работали, говорили, что все успешно, что делал их, матрицы, спец, опытный мастер (царство ему небесное).
А мне не понятно почему они такие. Я бы их делал иначе.

З.ы. Спасибо за ответ, но не все понятно:
1. Что значит подбирать систему отверждения? И как это сделать?
2. Почему нельзя долго вибрировать? Долго- это сколько в единицах времени?

З.з.ы про заливку в пуансон с одной стороны горловины уже понял. Сын ошибок трудных подсказал.
Еще и из под пуансона смесь лезет. Пуансон поднимается.
И еще: мы делали (стремились сделать) мойку почти в один заход (естественно двумя этапами), т.е. столешка начала вставать, накинули пуансон, залили чашу (чуть больше отвердителя), что б чаша "догнала" столешку и по температуре и по времени отверждения до кондиции съема.
Или это ошибка и нужно эти этапы разносить по времени? Хотя в нашем случае не получится разнести, я так думаю. Ибо столешка выскочит (саморосформовка) из матрицы и что потом с этим делать?

[Admin]

Оказывается и так можно заливать? А как Вы добиваетесь, чтобы из-под нахлобученного на затвердевшую столешку пуансона не вытекала в низ смесь?
Мне кажется рвет из-за того, что столешка встала и начала усадку, а раковина только заливается, потом столешка уже стабилизировалась, а раковина только дает усадку. На фото видно, что по этой линии и рвет.
Чтобы было меньше пузырей нужна более жидкая смесь. При вибрации все пузыри выходят в первую минуту вибрации, дальше вибрировать нет смысла, если не вышли, значит уже не выйдут. Вообще, в горлышко же видно, когда булькать перестало, значит можно больше не трусить.
Можно пуансон покрыть гелем и кинуть 1 слой мата, тогда пузырей видно не будет.
Литую мойку со столешкой заливали, поставив на ребро столешницы под углом к поверхности. Т.о. вверху находятся 2 угла столешки. С одного угла - типа воронки, куда заливали, в другом отверстие для выхода воздуха с трубкой направленной вверх. Так на столешке и на раковине не скапливаются пузыри. Так и вибрировали, сделав опору типа треугольника для матрицы. Но смесь смола с гидрооксидом алюминия была довольно жидкая. Только пуансон там - на всю столешку.

[Александр]

И еще: мы делали (стремились сделать) мойку почти в один заход (естественно двумя этапами), т.е. столешка начала вставать, накинули пуансон, залили чашу (чуть больше отвердителя), что б чаша "догнала" столешку и по температуре и по времени отверждения до кондиции съема.

Все правильно делали.
Поставь съмник воздухом в днище чаши.
Когда смесь выкладываеш на плоскость столешки, этой же смесью обливай "пупырь" чаши. Лишнее стечёт.

[RRA46]

В разделе декоративные покрытия и фото самого стола. Спасибо Север за похвалу! Без шлифовки пока не получается, некоторые слои настолько густые,что не растекаются в уровень.

[Юрий73]

Так срезая чуть слоя ты и делаешь натуральный срез, делая структуру более четкой и не размазанной. Для натуральности это необходимо

[RRA46]

Да, спасибо за совет. Кстати рисунок получен без наклонения формы и вибростола. По моему мнению переборщил с количеством используемых цветов. А их было пять, без прозрачного. В природе редко бывают такие пестрые камни. В следующий раз попробую обойтись тремя.

[север]

Я тоже использую 4-5 цветов и думаю это нормально.а приглушиваю цвета путем смешивания всех и с каждым, естественно в разумных пределах.

[RRA46]

На эпоксе долгое время вставания, поэтому никуда не спешишь. Стол 1,5 метра на 1 метр залил с одного замеса. И самое интересное рисунок самоусложняется за два часа, пока текучий и растекается в плоскости в уровень даже при содержании смолы 35 процентов. Рисунок камня можно редактировать подливая еще в текучий слой новый. То есть место которое не понравилось заливаешь сверху и новый слой продавливает старый и все самовыравнивается.

[Виктор-KZ]

Козак Подобрать систему отверждения это как раз и есть вопрос о том сколько отвердителя добавить в чашу , сколько на столешницу,?Есть конечно нормы для каждой конкретной смолы ,но в данном случае тут нужны вариации . Вот например ты увеличиваешь дозу отвердителя при вторичной заливке (я имею в виду чашу)в надежде что что-то чего-то догонит но при этом происходит следующее ;столешница начинает полимеризоваться ( ты ставишь пуансон и заливаешь чашу) в это время температура полимеризации массы столешницы начинает повышаться стремясь к пику экзотермы это приводит к ускорению полимеризации массы чаши (а поскольку отвердителя в ней больше то она начинает садится раньше, чем масса столешницы наберёт свою прочность. Отсюда и разрыв по линии столешница- чаша . Мне при использовании жёстких смол приходилось опускать количество отвердителя в чаше до 75% от отвердителя в столешнице . В общем надо экспериментировать со своими материалами. Про вибрацию по времени не скажу надо смотреть по густоте массы от этого смотреть надо ,просто когда масса начинает подходить к горловине можно выключать вибрацию.чтобы масса не вытекала нужно четко ловить время установки пуансона (когда масса еще липкая но уже не продавливается под пальцем),помогает так же когда пуансон загелен
нуи механическая фиксация(ремни, мешки, струбцыны и т.д. )

[RRA46]

А если без пуансона, на цементнопесчанном полимербетоне с аэросилом кухонные мойки делать. Или с цементом усадка сильная и матрицу зажмет? А так удобно наносить и смесь с низким содержанием смолы. Хотя делал два раза и каждый раз матрицу стеклопластиковую выгрызал оттуда и в мусорку. Может надо было их - матрицы не с тонкими стенками делать а бронебойными усиленные полимербетоном делать толщиной сантиметр. Или все равно зажмет? Ответьте уважаемые мастера пожалуйста. Работаю на потоке и не хочу ошибки плодить и будующий геморой по замене моек года через два. Они у меня на стеклопластике после декорслоя.

[Dmy3]

В разделе декоративные покрытия и фото самого стола. Спасибо Север за похвалу! Без шлифовки пока не получается, некоторые слои настолько густые,что не растекаются в уровень.[/quote]


Привет друг мой! Отличная работа. Мне нравится. Ты всё сделал правильно. Ну может быть в белом нужно поменьше пигмента, чтобы чуть прозрачнее.
А так очень живо. Нет размазни, всё чётко, натурально. Для сравнения натуральный оникс Sultano pacco , смотри насколько попал!!!

[Юрий73]

угу

[козак]

И еще: мы делали (стремились сделать) мойку почти в один заход (естественно двумя этапами), т.е. столешка начала вставать, накинули пуансон, залили чашу (чуть больше отвердителя), что б чаша "догнала" столешку и по температуре и по времени отверждения до кондиции съема.

Все правильно делали.
Поставь съмник воздухом в днище чаши.
Когда смесь выкладываеш на плоскость столешки, этой же смесью обливай "пупырь" чаши. Лишнее стечёт.

Александр, спасибо, но пока ни черта не понял. покумекаю.

[козак]

Виктор, Спасибо.
З.ы. А что такое "загелен" и что такое " жесткие смолы"?

[козак]

[quote="RRA46"][/quote]
А-х-р-е-н-е-т-ь.!!!