матрица для столешниц из искусственного камня ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение сергей 36 » 28 июн 2015, 16:19

Палыч писал(а):
Andrei2826791 писал(а):...а что все таки скажете о...

О Poliya, могу сказать что нормальные материалы, но со своими приколами, правда я не все пробовал, матричный гель хороший, глянец держит, устойчив к царапинам, Смола общего назначения 351ТА на четверочку... не прощает больше двух слоев мокрый по мокрому - крутит. Смола 383 G высоко прозрачная, ничего толком не могу о ней сказать, в одноразовом стаканчике в слое около трех сантиметров лопается на 4 части это говорит о не маленькой усадке, Органика саржина 109автп и тот же норпол м888 даже в слое 5 сантиметров в том же стакане не трескаются. Гель 213 классный, прозрачный, консистенция правильная хорошо напыляется но и не стекает, царапается, но не очень и легко. Воск тоже хороший, правда сравнить не с чем, только им пользовался. Очень понравились их пигментные пасты - огромный выбор и хорошее качество. Отвердитель бутанокс м 60 что сказать, отвердос как отвердос))) только он по моему тяжелее чем тот же Люперокс два кило вмещаются чуть больше чем в полторы литры




работаю турецкой Poliya, материал супер..все нравиться.. литьевые столешницы делаю из 383G и мрамор-- вакуумирую....царапается также как и самсунг. только цена изделия ниже в два раза у меня..
Аватар пользователя
сергей 36
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение сергей 36 » 28 июн 2015, 16:34

sergo1979f писал(а):Ну вот мутные отрывают




у меня тоже мутные отрывают дсп. прозрачный не всегда но бывает.. стараюсь до сильного разогрева не доводить клей и по чуть чуть тогда еще нормально..
Аватар пользователя
сергей 36
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение сергей 36 » 28 июн 2015, 16:57

176.jpg
вот такой мрамор смола 383G
Oleg писал(а):Фото подоконников можешь выложить? Ради любопытства спрашиваю. Давно хочу попробывать мрамор!
Аватар пользователя
сергей 36
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение сергей 36 » 28 июн 2015, 17:26

Тигирь писал(а):Да, с материалами у вас наверное засада. Ближайшее место, где точно есть хороший выбор - Нижний Новгород, ну или из Перврпрестольной. Дорогое удовольствие получится и долгое


не подскажите.. в нижнем новгороде адреса фирм по материалам или сайт, и где там берут гранулу полимерную для напыления столешниц??? спасибо!!!
Аватар пользователя
сергей 36
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение letnicto » 28 июн 2015, 18:45

http://www.granistone.ru/

где то там есть и другая контора, там дешевле...может кто подскажет...
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение сергей 36 » 28 июн 2015, 21:26

www.Течстоун.рф новая контора только открылась на кавказе
Аватар пользователя
сергей 36
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Тигирь » 28 июн 2015, 21:42

Подскажу. Полимерпром звать. Если есть машина, можно самовывозом из под Новороссийска, у них там большой склад
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение сергей 36 » 29 июн 2015, 08:52

Тигирь писал(а):Подскажу. Полимерпром звать. Если есть машина, можно самовывозом из под Новороссийска, у них там большой склад


в Новороссийске гранулы нет..под заказ 20 дней ждать где то и то сказали что не факт что привезут. еще на юге где можно гранулу купить не знаете???
Аватар пользователя
сергей 36
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Тигирь » 29 июн 2015, 14:59

Странно, они через склад в Раевской все материалы из Турции везут. Больше с гранулами никого не знаю, у меня другая специализация. Может Александр подскажет
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение сергей 36 » 29 июн 2015, 20:01

СПАСИБО ВАМ!!!! ЧТО НЕ ОТКАЗАЛИ
Аватар пользователя
сергей 36
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Александр » 29 июн 2015, 21:16

Вот фиг его знает? Не брал у них гранулы месяца 4. Надо справиться как у них дела.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение апролд » 06 июл 2015, 19:27

В Нижнем Новгороде - www.granilux.ru.
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение dimaus » 15 фев 2016, 11:47

Сделал первую матрицу из стеклопластика 3050х650 толщиной 8мм. Красивая, лёгкая, ровненькая. Усилил трубой квадратной. После первой же заливки образовались ямы между труб. Выгнуло вместе с изделием. Выбросил. Вторую, такую-же делал уже по всем правилам, т.е. усилил полимербетоном из смолы, песка и цемента по 5мм слой и стекломат, всего четыре штуки. Всё как Админ советовал. Так её ещё до использования скрутило от этого полимербетона. Опять выбросил.
И теперь думаю,- Каким ещё способом очередную матрицу испортить? Тигирь правильно сказал,- Сложно такую поверхность ровной сделать. Хотя, Александр вроде на таких работает. Может Александр подскажет конструктив своих матриц? Или ещё у кого-нибудь подобный опыт есть? Может просто на ДСП приклеить?
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Авиатор » 15 фев 2016, 12:34

чем делали, из чего, поэтапно? Как грели-закаливали?
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение dimaus » 15 фев 2016, 12:51

Руками. А чем ещё делают? Гелькоут Аркпол 80 кистью два слоя - вуаль - мат 300 - мат 450 со смолой Аркпол 50ТП. На следующий день два слоя 600го, потом ещё два. Затем приформовка каркаса из труб. Через три недели первая заливка. Ничем не грел, посчитал, что времени в тёплом цехе для постотверждения достаточно.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Александр » 15 фев 2016, 15:01

В моём случае. Я использовал сандвич структуру. Слой матричного гелькоута 0,8-1мм, два слоя, не
помню какова мата допустим 100+300 на винилэфирной смоле, порядка 6мм ламината на безусадочной смоле. сердцевина:- лист пенополиуретана 15-20мм плотностью примерно 160кг на куб, или пропиленовые соты 20мм, можно дсп.Опять ламинат на безусадочной смоле 6мм.
Термообработка 40 градусов С 48ч.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение dimaus » 15 фев 2016, 15:33

Спасибо, Александр! Видимо без термокамеры всё же не обойтись.
Боюсь такой большой лист пенополиуретана не найду, придётся дсп использовать. Как считаете, его необходимо будет с четырёх сторон ламинатом закрывать, чтоб влагу не впитывал? И такой вопрос,- безусадочная смола - это матричная? Или ещё какая-нибудь существует?
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение наталья » 15 фев 2016, 15:51

учитывая длину и ширину вашей матрицы то с дсп она будет очень тяжелая . Безусадочная смола - это матричная? ДА !
Аватар пользователя
наталья
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Авиатор » 15 фев 2016, 17:24

dimaus писал(а): Или ещё какая-нибудь существует?

надо попытаться осмыслить почему выгибает матрицу... смотрите - вы закатали первый слой, дали ему подвстать, потом второй слой, он тоже подвстал, потом третий, в результате во всех слоях получилось своё внутренне напряжение, потом ещё трубу добавили, опять другая жесткость. Потом когда матрицу залили, она нагрелась, не прогретую матрицу тут же выгнуло...
Долговечные матрицы таких размеров делают обычно с баксидки... в Эпитале достаточно компаундов по вполне гуманным ценам для этого...
Александр очень хорошо описал силовой набор для матрицы. Пенопласт не нужен одним длинным куском, он служит только для набора толщины! На прямых длинных матрицах важна так же отбортовка, вертикальная стенка, стенка играет роль силового швеллера, чем она выше, тем лучше...
Разборная термокамера на пару раз делается из стандартных паннелей пенопласта 100х50см, собирается короб вокруг матрицы на скотче, чтоб не развалилось, через каждые 50см под крышку помещается лампочка 100Вт, внутрь термостат, его на обыкновенное реле для влючения выключения лампочек... мы таким образом 6-ти 8-ми метровые матрицы грели... нагревать надо градусов до 60-ти и желательно держать эту температуру часов 8-10, потом просто выключть и дать остыть не открывая...
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение dimaus » 16 фев 2016, 13:51

У меня вопрос: Как полиуретан в сердцевину вклеить без того чтобы воздуха не нахватать? Из 8мм ламината идеально ровную поверхность никак не получить, после них надо положить полиуретан. Может развести гидроксид с матричной смолой 1 к 1 и намазать слоем в пару мм., а затем уже полиуретан на него положить?
Кто-нибудь пробовал в качестве матричной поверхности использовать HPL пластик? По сути очень прочная штука, все кухонные столешницы из него сделаны. Поверхности любые: хоть шагрень, хоть мат, хоть глянец. Точно, конечно, один Тигирь знает, но по устойчивости к царапинам, пожалуй получше геля будет.
Последний раз редактировалось dimaus 19 фев 2016, 15:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение наталья » 16 фев 2016, 16:28

Вот еще чем можно придать жесткость матрицы . Это полипропиленовые соты а сверху ламинат из низкоусадочной смолы и порошкового стекломата
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
наталья
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Илья » 16 фев 2016, 16:59

Наталья а где вы его приобретали?
Аватар пользователя
Илья
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 10:59
Откуда: Тверь, Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение наталья » 17 фев 2016, 08:40

Есть такая фирма " Интрэй "
Аватар пользователя
наталья
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение dimaus » 19 фев 2016, 15:23

Наталья, тогда Вы подскажите, - Как эти полипропиленовые соты в середину будущей матрицы запихать? Я уже голову сломал. Просто так на слой ламината положить вообще никакого смысла нет. Между сотами и ламинатом в любом случае окажутся воздушные мешки. Тогда весь смысл этих сот сводится к нулю.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Авиатор » 19 фев 2016, 16:41

dimaus писал(а): Просто так на слой ламината положить вообще никакого смысла нет. Между сотами и ламинатом в любом случае окажутся воздушные мешки. Тогда весь смысл этих сот сводится к нулю.

на самом деле не всё так страшно!
классическое построение матрицы так сказать
- матричный гель + стекловуаль + стекломат +++
- стекломатом набираем толщину 3-5мм
- на сотовую паннель наносим загущёную смолу, можно с наполнителем, гребёнкой 4-5 мм
- вкладываем соты в матрицу и прижимаем равномерно по всей площади, кирпичи, вёдра итд... для уверенности можно ещё прижать пару раз в нескольких местах вибратором или просто шлифмашинкой - экстентриком и оставить на ночь
- уложить ещё 3-4мм стекломата сверху
тот воздух, что останется мелкими включениями под сотами, матрицу уже не никак не испортит, главное нанести матричный гель и следующий ламинат без пузырей...
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение dimaus » 19 фев 2016, 17:21

Да я уже наносил без пузырей. Повело именно из-за отсутствия жёсткого каркаса. Может отверстий мелких насверлить, почаще?
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение dimaus » 13 апр 2016, 05:25

Сделал матрицу по всем правилам. Красотища! Поверхность зеркально-чёрная, глаза режет! Гель подороже взял итальянский Sirca 9005 чёрного цвета (зелёного не было)
Но счастье длилось недолго. До первых отливок. Поверхность царапается, местами залипает, после лечения всё повторяется. Видимо, думаю, постотверждение как-то не удалось (короб над матрицей и трое суток при 40 градусах всё это держал). Тут подошло оборудование от OVEN, заказывал специально для камеры (камеру сделал заранее) . Я его быстренько к камере приляпал и матрицу туда запихал. Дальше по науке: подъём температуры на 10 градусов за час, затем выдержка при 60 в течение 18ти часов и такое же плавное опускание температуры. Результата никакого. Поверхность царапается от любого прикосновения и бешено залипает, то в одном, то в другом месте небольшими участками, я бы даже сказал, - Точечно.
Короче третья матрица - поедет на помойку. Грешу на гель. До этого наш российский использовал Аркпол 80. Вообще практически никакого постотверждения не требует, но при расформовке, однажды, были трудности, деревянные клинья чуть ли не кувалдой забивали, ни одной царапины! И цена в разы ниже!
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение Дмитрий » 13 апр 2016, 06:32

Короче третья матрица - поедет на помойку. Грешу на гель.


-тебе же дали совет брать эпоксидный у epital.ru не прилипает вообще !
так же есть у них супер гель 3д
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение PavelP » 13 апр 2016, 15:04

А вот у нас была такая же тягомотина: и постотверждали, и компоненты все перебрали, и барьеркоута слой клали -- залипает местами и хоть ты тресни. Взяли матричный гейль Norpol, и как рукой сняло.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: матрица для столешниц из искусственного камня

Сообщение dimaus » 13 апр 2016, 17:08

Я примерно так всё это и понял. Гель - гуано!? Только почему оно из Италии сюда приехало? Может я где-то, чего-то недопонимаю.
А по поводу эпоксидки - возможно, что это и хороший выход из ситуации, только вот пока не хочется этот пласт переворачивать. Вроде только начал в полиэфирах кое-чего понимать. Принюхался, так сказать, а тут новое направление.
Аватар пользователя
dimaus
 

Пред.След.

Вернуться в 5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта