Формы малого и среднего размера. Возможно ли? ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 10 сен 2018, 10:06

А можно 20 форм(4 шт запасные). В ЛС, что-то ответить не получилось-отпишусь здесь. По верхней части: Углубление в центральной части, на мой взгляд, всё же должно быть-удобнее брать фишку пальцами. Глубина 0,7-1,0.
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 10 сен 2018, 10:24

Можно и 20. Углубление в центре я сделал, примерно 0.5 мм. Двигать пальцем за центр будет удобно. Через пару часов буду расформовывать, сделаю картинки
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 10 сен 2018, 10:28

ay' fx'
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 10 сен 2018, 12:45

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 12 сен 2018, 18:38

Отлично получаются! Нравядзя очень cul'
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 15 окт 2018, 14:19

Пламенный привет всему сообществу!
Формы прибыли давно, как рекомендовал изготовитель(Тигирь ещё раз благодарю за информативное сопровождение ay' ) полежали чуть и формы я сварил ag' Термообработка то есть. На электрической плите в кастрюле с толстым дном нагрел почти до кипения в дистиллированной воде и оставил на минимуме часа на два. Дал остыть в кастрюле, достал, вытер. Может конечно у меня в башке чегой-то там... но мне показалось что формы стали более прозрачными???
О самих формах: по сравнению с прежними(хоббийными)-небо и земля. Установка в литьевой лоток(он же и транспортный), наличие канавки на форме, обозначающей высоту изделия, качество материала форм, соблюдение геометрических размеров и осей ну и просто "одинаковость" всех форм.
Формы ещё чуть полежали, а я только выкроил время на пробную заливку. Заливать решил с более проблемной(в плане литья) из-за густоты и "нетекучести" белой смеси. В прошлые заливки в старых формах белая смесь была обычно на 25% связующего, тут же, при замесе показалось мне, что густовата смесь-добавил связующего 5%. Заливка проводилась выкладыванием полимерного теста в формы небольшими(около1/2 объёма) порциями с промежуточным вибрированием(лёгкими ударами о две верт. стенки лотков с формами) и легким тромбованием шлепками рабочего шпателя. Гаражно-коленная техника ag' , другое пока не доступно.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Заливка окончена, "вибрирование" и трамбовка тоже. Воздух выходил хорошо, но весь не вышел несмотря на повышенное кол-во связующего и все мои "танцы с бубном".
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Только из форм. Отлично видна нижняя граница фишки для последующей шлифовки. Видно, что наполнитель осел, сошлифовывать практически смолу.
ИзображениеИзображение
Воздух вышел не весь-литьевой дефект, есть ещё что совершенствовать.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Все это касается только белых смесей которые описывал в «Наполнителях» и данных отливок МАЛОГО размера, большие отливки отливаются легче, вроде.
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение olginec » 15 окт 2018, 19:01

АМСкай писал(а):Пламенный привет всему сообществу!

мраморную муку(микрокальцит) не хочешь попробовать? для окраса в белый использовать диоксид титана. мелкие и не только, промазываю сначала щетинистой кистью, затем заливаю тонкой струйкой по стенке.
наполнитель и краситель могу дать немного на пробу
чс 027.JPG
чс 027.JPG (117.52 KiB) Просмотров: 9738

чс 026.JPG
чс 026.JPG (71.05 KiB) Просмотров: 9738
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 15 окт 2018, 19:15

Спасибо за отзыв. Рад, что понравилось.
На самом деле, всё просто. На донышко наливается лужица смолы, закрывающая рельеф, а потом в центр помаленьку добавляется смесь. Смесь в смоле растекается и не хапает воздух. Чистая смола потом всплывает, а гранулы падают на дно. Греть смесь можно, но лучше не в формах. Самим формам от нагрева ничего не будет, этот силикон даже для запекания еды в духовке можно использовать, но боюсь, как-бы смола к силикону после нагрева форм не прилипла.

Кстати, о еде. Можете наладить производство шоколадных шашек, если не все формы смолой испачкали :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 16 окт 2018, 08:30

olginec писал(а):мраморную муку(микрокальцит) не хочешь попробовать? для окраса в белый использовать диоксид титана... затем заливаю тонкой струйкой по стенке

За совет-благодарю. Эти компоненты известны, но считаю это простым путём. Может глупо и неразумно, но пока придерживаюсь данной стратегии-окрасить то всегда успеется :)' а в данном случае натуральные цвета натурального камня. А смесь моя не особо льётся-скорее выкладывается, круная фракция 2,2 мм. Думаю пока поработать с этими составами-цена все равно ощутимо выше себестоимости. olginec на Ваш взгляд подобные отливки на основе микрокальцита и титановых белил получить можно? У меня такого опыта нет, как то не шагал я совсем по пути микрокальцита... Змеюки Ваши какого размера?
Тигирь писал(а):На донышко наливается лужица смолы, закрывающая рельеф, а потом в центр помаленьку добавляется смесь.

Спасибо, Тигирь за подсказку, как сам не додумался ck' , на поверхности ж лежит техника... А шоколадные шашки может и замучу-четыре формы ещё не испачкал смолой @!' ...
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение AndreyS » 16 окт 2018, 14:06

Если нужен белый фоновый цвет, тогда советую вместо диоксида титана использовать уже готовую белую колеровочную пасту, т.к. диоксид титана крайне трудно диспергировать в связующем без спец. оборудования, и получается дорого. Дешевая качественная паста для полиэфирки - это паста Radopast, но поставка от 20 кг. Можно "Палиж" - будет подороже, за то есть мелкие расфасовки.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение olginec » 16 окт 2018, 21:11

АМСкай писал(а):olginec на Ваш взгляд подобные отливки на основе микрокальцита и титановых белил получить можно? У меня такого опыта нет, как то не шагал я совсем по пути микрокальцита... Змеюки Ваши какого размера
получить можно, даже ещё меньше. Змеюки, это змея урея, копия из пушкинского музея. высота 8 шир 4 глуб 8 в см
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 18 окт 2018, 11:55

olginec писал(а):Змеюки, это змея урея, копия из пушкинского музея. высота 8 шир 4 глуб 8 в см

Мелкие детали узора отлично получились!
AndreyS писал(а):...использовать уже готовую белую колеровочную пасту... качественная паста для полиэфирки...

Колеровочные пасты есть, но пока "колдую а ля натюрэль"... на эпоксидах.
Благодарю всех откликнувшихся за интерес, советы, помощь!
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 27 ноя 2018, 18:03

Освежу тему. Маленький юбилей-формы выдержали 30 отливок, полёт нормальный 35' , но заказов пока больше нет bw' Почему то комп перестал видеть фотоаппарат-разберусь, добавлю фотки.
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 13 мар 2019, 12:24

Извиняюсь за долгое отсутствие-не просто год начался. Надеюсь дальше будет полегче... Разбавлю фотками фишек из жизни
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
и некоторое количество пробных, экспериментальных фишек. Они, цветные, требуют "полировки" состава наполнителей-отливались для понимания получающегося цвета. Крашеные и не крашеные кварцы, тригидрат, эпоксид. Из формы только...
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Примерные пары.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Довольно много литьевого брака-воздух не красивые и не приятные каверны выходят на лицевой стороне. Есть идея во время отливки помещать формы на некоторое время под вакуум. Что скажет сообщество? И вот ещё что заметил-фишки вроде стали получаться менее глянцевыми... Тигирь, может такое быть, и как бороться...? Думал аккуратно обработать формы воском...
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение king_ » 13 мар 2019, 18:32

Лучше под давление
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 13 мар 2019, 22:27

АМСкай
Деградация силикона, это зло, которое нельзя победить. Ресурс сильно зависит от конкретной смолы. Чем агрессивнее смола, тем быстрее изнашиваются формы. Разделительные воски тоже травят силикон растворителями. Поверхность становится матовой, потом начинает прихватываться. Часто происходит постепенное набухание силикона и потеря геометрии формы. Быстрее всего деградация происходит на твёрдых смолах - полиуретанах, полиэфирах и эпоксидах. В зависимости от конкретной марки. Например я закладываю для своих пластиков ресурс в 30 отливок с разделителями. Наименее агрессивны к силикону полиуретановые резины. Там ресурс исчисляется сотнями отливок без применения разделителей.
Из тех разделителей, что пробовал, больше всего понравился воск в аэрозоле Ижвакс. Посмотрите в теме, я там про воздействие на силикон отдельно заострялся. Правда, он матовый, но не факт, что эта матовость передастся отливкам. Тут только пробовать.

В принципе, отливки тел вращения легко полируются. Нужно сделать приспособу для крепления к дрели или другому приводу вращения. Капля полировальной пасты 3М с белым колпачком или аналог и суконка. Время полировки от 30 секунд до 1 минуты. Главное, не перегревать. Эпоксидная смола без постотверждения этого боится. Если постотверждать, то полировать можно и на больших оборотах - порядка 5000-7000. Либо на малых оборотах, но бормашиной влажным муслиновым кругом с пастой. Это чуть грязнее, но очень быстро. Главное, не забывать про противоход.

Завоздушенность, как уже говорил, предварительное смачивание поверхности смолой. Потом вибрирование в плоскости, параллельной дну формы. Наполнитель падает на дно, воздух вытесняется наверх. Смешивание лучше проводить в вакууме, отверждение под давлением.

Вообще, если шашки пошли и имеет смысл запускать мелкосерийку, постараюсь помочь отладить техпроцесс
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 14 мар 2019, 12:01

Про "запускать мелкосерийку" рановато, пока руку набиваю-друзьям, родным
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Про полировку-у меня Oskar50 и 100. Соткой попробую, привод с войлоком есть...
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 14 мар 2019, 12:25

Нет, только не войлоком. Войлок слишком грубо снимает. Нужно именно отливку вращать и полировать тканью
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 14 мар 2019, 13:47

Ого, какие нюансы!!!.%:44№& Благодарю! Фишки пока не термообработанные делаю... И... эта ai' муслиновый круг, что такое?
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 14 мар 2019, 14:12

Если не горит, я лучше видюшку сниму через несколько дней.
Вот примерно такая штука, только предпочитаю маленькие на бормашину
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 15 мар 2019, 10:52

Не горит, подожду. На бормашину-на "Профиль"? Я бы взял(купил) подобный диск в свой набор насадок. Могу надеяться ai' ?
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 15 мар 2019, 16:09

В Сапфире на метро Текстильщики можно взять. Правда, я у них только 4х50 увидел (100 мм), а для Профиля бы лучше 3х50 (70 мм). Но с другой стороны, большой не маленький. При желании можно и обрезать. Благо, цена вопроса не напряжная.
https://www.sapphire.ru/vcd-476-1-5313/goodsinfo.html
Хотя, не первой необходимости предмет. У меня сейчас по-моему вообще нету. Может только в детском размере. Правда и задач под них нету, а с разовыми задачами просто тряпочки хватает.

З.ы.
Во, в Стамескино есть 60 мм
http://stameskino.ru/page/pay.html
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 20 мар 2019, 08:11

Тигирь писал(а):...не первой необходимости предмет

Во здесь, пожалуй соглашусь, можно и тряпочкой-объёмы не большие. Оправку для шашки отформую из ст.ткани и ровинга, в голове пока так. До мастерской доберусь-будет более понятно, что есть из чего делать. Благодарю.
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 25 мар 2019, 09:18

О глянце... Осмотрел повторно формы-не в них дело!
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Фото полностью картины глянца не передают. ВСЕ формы имеют глянцевую поверхность, следов деградации не обнаружил. Грешу на раннюю расформовку(6-8 часов, полное отверждение по техничке-12). Оно, конечно, отпечатки пальцев не продавливаются, но более матовая поверхность на лицо. При распалубке хватаешь фишки и так и эдак... Тигирь, на сегодня формы в отличном состоянии ц2'
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 25 мар 2019, 09:47

Да, деградации не видно. Первый признак - помутнение поверхности. Со временем становится просто белым, не прозрачным и дубовым на ощупь. А сколько отливок сняли? На полиуретановых пластиках начало деградации заметно после 2-3 отливок
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 26 мар 2019, 14:56

На сегодня 34 отливки
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 26 мар 2019, 15:28

Отличное состояние для стольких циклов
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение АМСкай » 27 мар 2019, 10:24

Оберегаю, обращаюсь с формами оч.нежно, практически не дышу на них ag' И Мастер, который изготовил-большой специалист! cul'
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Формы малого и среднего размера. Возможно ли?

Сообщение Тигирь » 27 мар 2019, 18:58

Просто удачно срослось с составом смолы. Качество изготовления форм хорошо, но если смола жрёт силикон, то медицина почти бессильна. А тут прям, как огурчики
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта