Типичные проблемы ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Типичные проблемы ⁂

Сообщение Тим » 28 окт 2012, 01:24

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Беру на себя инициативу, создать тему в которою, я очень надеюсь напишет каждый форумчанин ну или большая часть Каменщиков. У всех без исключения случался брак при производстве или вылазил при эксплуатации уже у клиента, а может и при транспортировке, что то происходило. Очень прошу поделиться с нами своим драгоценным опытом, и дать советы по тому как этого избежать, вы только представьте насколько этот мир станет лучше после этого поста az
Аватар пользователя
Тим
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение Палыч » 28 окт 2012, 22:20

ага)) и форум пуще)) ведь для обсуждения этих проблем он и создан, а с композитами каждый раз как первый, то одно не так то другое, и в какой то степени это хорошо, особенно для развития логического мышления))
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение Тим » 29 окт 2012, 00:04

Верно, Палыч, поэтому начнем.
Типичная ошибка новичков номер один :"Главное ОТЛИТЬ И изделие, а остальное легче"
Вот Вам совет : viewtopic.php?f=2&t=385&p=3125&hilit=%D0%A8%D0%9B%D0%98%D0%A4%D0%9E%D0%92%D0%9A%D0%90#p3125
Аватар пользователя
Тим
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение вагиз » 12 ноя 2012, 00:01

сделал столешку 2.5м длина, ширина 0.6м. толщина заливки 10мм и фанера ламинированная 20 мм, получился эффект лодки, прогрел инфракрасниками заставил грузом жду 2 дня. как избежать прогиба такого. в качестве наполнителя использую микрокальцит, смола s280 ashland. отвердитель бутанокс м50 в 2 %. ттемпература в помещении +22.
Аватар пользователя
вагиз
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение Юрий73 » 12 ноя 2012, 01:11

фанеру вклеивали потом, или сразу в один заход? Очень похоже что сразу.
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение вагиз » 12 ноя 2012, 19:17

Да сразу
Аватар пользователя
вагиз
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение sergo1979f » 12 ноя 2012, 19:39

Андрей говорил,что микрокальцит против усадки не помогает вообще,желательно конечно кварц,у самого с кальцитом гнёт будь здоров,буду кварц искать,кстати никто не знает где фракционированый кварцит можно купить?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение sbsv » 20 ноя 2012, 18:09

вагиз писал(а):сделал столешку 2.5м длина, ширина 0.6м. толщина заливки 10мм и фанера ламинированная 20 мм, получился эффект лодки, прогрел инфракрасниками заставил грузом жду 2 дня. как избежать прогиба такого. в качестве наполнителя использую микрокальцит, смола s280 ashland. отвердитель бутанокс м50 в 2 %. ттемпература в помещении +22.


Загиб идет от усадки свободной смолы, чем больше объем смолы, тем больше усадка. Отсюда вывод -
1. уменьшить толщину напыления, набирать общий слой за 2-3 прохода.
2. давать встать смоле, дожидаясь начала полемиризации между слоями.
3. армировать последний слой стекломатом.

Отвердителя 2% - это много, происходит интенсивный разогрев, изделие может порвать, воздух не успеть выйти, будут пузыри и раковины при дальнейшей шлифовке. При температуре в 20 грд. достаточно 0,5% отвердителя.
Аватар пользователя
sbsv
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение Vitaly » 23 ноя 2012, 11:33

sergo1979f писал(а):Андрей говорил,что микрокальцит против усадки не помогает вообще,желательно конечно кварц,у самого с кальцитом гнёт будь здоров,буду кварц искать,кстати никто не знает где фракционированый кварцит можно купить?


Я так понимаю , что кварцит - это кварцевый песок? (извините за вопрос , Я ещё новичёк в этом деле!)
Кварцевый песок Я покупал в магазине по продаже и обслуживанию бассейнов. Там он предлагается разных фракций. Расфасован он в мешках по 25кг , если не ошибаюсь.
Аватар пользователя
Vitaly
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение sergo1979f » 23 ноя 2012, 18:47

Да,кварцевый песок
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение zaklad2 » 23 ноя 2012, 22:38

sergo1979f писал(а):Андрей говорил,что микрокальцит против усадки не помогает вообще,желательно конечно кварц,у самого с кальцитом гнёт будь здоров,буду кварц искать,кстати никто не знает где фракционированый кварцит можно купить?

[hide]Если пойдет не кварцевый, а мраморный песок, то можно в Украине перезвонить 0674092081. Фракционированый мраморный песок берем там. Можно цветной. Неокрашеный порядка 4 грн./кг. Расфасовка 40 кг/мешок.[/hide]
Аватар пользователя
zaklad2
 

Re: Типичные проблемы

Сообщение toxin4ik » 24 ноя 2012, 13:58

Подойдет и тот и другой!главное чтобы он был сухой!цветной песок ,без декор слоя на (Кристик 406 ) , лью без проблем.
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение max_zoom » 02 ноя 2013, 21:30

Накосячил немного. При шлифовке столешницы из камня вскрылись многочисленные мелкие пузыри в лицевом слое. Можно ли после финишной шлифовки "пыльнуть" сверху автомобильным двукомпонентным лаком, чтобы закрыть все поры от грязи?
Аватар пользователя
max_zoom
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 09:02
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение Крепкий » 02 ноя 2013, 21:58

Лаком поры не заполнятся и не закроются.
Если бы увидеть фото то можно было бы что то посоветовать. Фото в студию.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение Тигирь » 02 ноя 2013, 22:08

max_zoom, не хотелось бы расстраивать, но если это не отдельные поры (скажем десять-пятьдесят), которые можно индивидуально расшить и залить, то скорее всего к изделию прокрался песец. И это, как известно, уже не лечится. Давай фото, однако
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение max_zoom » 03 ноя 2013, 12:24

Брак из за температуры в помещении. 10-15 градусов. Гель загустел. Смесь я не вакуумирую, а продолжительное время вибрирую в неглубокой таре. Разводить гель ацетоном не рискнул. Пришлось наносить кистью в 2 прохода. На всей столешке 2кв.м. всего лишь 2 участка 5х5 см, где обнаружены пузыри. Больше на всем изделии пузырьков нет.
ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось max_zoom 03 ноя 2013, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
max_zoom
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 09:02
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение тень » 03 ноя 2013, 12:34

Можно заделать автошпаклёвкой(финишной),она колеруется нормально
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение Крепкий » 03 ноя 2013, 13:04

Согласен с Игорем тут писец, чем больше шлифовать тем больше пузырей откроется но можно попробовать затереть резиновым шпателем топкоут, но способ не легкий и возможно с первого раза не все пузыри заполнятся.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение WorkMan » 03 ноя 2013, 15:25

[hide]Высверливай дремелем раковинки и заливай тем же составом что и пылил, потом шлифовать ..Только так...Марка геля какая?Как обрабатывал?[/hide]
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение WorkMan » 03 ноя 2013, 15:28

По температуре скажу- есть спецы - в нулевой температуре стеклопластик делают - и ничего.. )))
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение max_zoom » 03 ноя 2013, 15:50

Гель polimal GE122. Пузыри вскрылиь на 80 зерне. Тень, а если вместо полиэфирной автошпатлевки гель с пылью от шлифовки смешать?
Аватар пользователя
max_zoom
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 09:02
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение Тигирь » 03 ноя 2013, 17:47

Если поры только на этих участках, то можно и замазать после расшивки. Тем материалом, которым покрыто. Автошпаклевка не пойдет, она воду и грязь тянет. Главное, чтобы при дальнейшей шлифовке новые участки пор не вскрыть
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение тень » 03 ноя 2013, 18:19

Что она натянет на поры?
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение тень » 03 ноя 2013, 18:19

На будущее,если в помещении прохладно, грейте смесь
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение тень » 03 ноя 2013, 18:25

max_zoom писал(а):Гель polimal GE122. Пузыри вскрылиь на 80 зерне. Тень, а если вместо полиэфирной автошпатлевки гель с пылью от шлифовки смешать?

От пыли грязь будет.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение Тигирь » 03 ноя 2013, 18:44

Всю грязь тянет в поры. Шпаклевка штука хорошая, но для других целей. Если зашпаклевать и сверху запечатать, то да, а открытую не айс
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение Ледбедев Алексей » 03 ноя 2013, 19:35

Я в прошлом декабре также попал... На одном квадратном метре было по 50 и больше дырок. Выход: дремель, шпатель и баночка с жидким камнем. Правда, потом при шлифовке надо быть весьма аккуратным дырки могу вскрыться в новых местах (лично у меня получилось только с третьего раза). А вообще, после этого случая у меня теперь всегда стоит канистрочка со стиролом (для разбавления геля). Только вот мне не ясно, зачем проходить 80 шкуркой? (Я начинаю с 240, а заканчиваю 2000).
У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
Аватар пользователя
Ледбедев Алексей
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение WorkMan » 04 ноя 2013, 14:47

[hide]Может шкурили 80 перестарались?* Нужно 3 захода шлифмашиной и не давить сильно на нее..Затем 180 и т.д.Еще такое может быть если гель густоват..[/hide]
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение max_zoom » 04 ноя 2013, 18:11

Все. Разобрались. Расшил и залил. Печка в гараже починена. Теперь там Ташкент =))
Всем спасибо!
Аватар пользователя
max_zoom
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 09:02
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Типичные проблемы

Сообщение Evostone » 04 ноя 2013, 21:05

А зачем при обратном напылении с 80 начинать? У меня 240, а то и 320 первые идут в ход.
Аватар пользователя
Evostone
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 19:51
Откуда: Сумы, Украина
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта