Типичные проблемы ⁂

[Авиатор]

Есть фото только пока форум не даёт возможности его опубликовать.

загрузите на любой ресурс типа радикала или сейвпикса и запостите ссылку сюда...
например сюда http://savepic.ru/
потом ссылку Nr 3 скопируйте и вставте здесь в текст

пы.сы. ширина картинки не должна превышать 800 пикселей, иначе сайт не примет...

[Игорь.]

http://savepic.ru/12893921.jpg

Вот этот контур. Сфоткал как смог, глянец отражает.

[Палыч]

фото лучше так вставлять viewtopic.php?f=23&t=1044

[Тигирь]

Картинка не фонтан, но из того, что увидел, сильно похоже на подрыв декорслоя

[Hrisanf]

Того же мнения. В переводе на простой язык - место отслоения от матрицы ,когда материал был ещё тонким.

[Игорь.]

Подскажите пожалуйста, на какие моменты надо обратить внимание что бы избежать подрыва декор слоя?

[Тигирь]

Для начала, правило 4-П:

1. Подобрать разделитель с нужным усилием удержания.
2. Поставить фото на аватар.
3. Подобрать оптимальную толщину декорслоя.
4. Проследить за толщиной декорслоя во внутренних углах

[Hrisanf]

А теперь перевод :
1. Если разделитель будет очень скользким (не просто разделять ,а за него держаться ничего не может или хуже по сравнению с остальным) ,то будут происходить отслоения декор слоя. Скорее всего не ваша проблема. Она бывает ,но гораздо реже чем иные причины.
2.Общаться с ширмочкой не по пацански - желаем лицезреть своего коллегу для большей приязни.
3 и 4 . Наиболее вероятно отслоение декор слоя в тех местах где его больше - в момент отвержения (да же если это гелькоут и "на отлип") происходит разночтение по температуре на разных участках (где толще там выше температура полимерезации - особенно актуально в углах ),что приводит к неравномерным деформациям и соответственно "подрыву" или попросту отслоению первичного слоя.
Благодарности Игорю(Тигирь) за оперативные и техничные ответы.

[Игорь.]

Спасибо большое всем за подсказки, за помощь.
Фото только что добавил, видимо оно не сразу появляется.

[Дмитрий К]

Добрый вечер!
Столкнулся с таким вопросом : декорслой отдельно - стекломат с сердечником отдельно???
Сделано одним днём: после напыления, декорслой-на отлип, распылил смолу с отвердителем на стенки и сразу 300-й ст/мат., затем смесь-керамзит/кв.песок/кв.мука. Ст/мат прибивал кистью к бортам, но он не не ложился на борт .
Слишком толстый ст/мат, надо разделять его для армирования торцов ? Сам камень отвёрткой подцепил и готово... откололся . Между ними пусто!??

[Hrisanf]

Делитесь ,что за стекломат и смола. По нормальному он должен отлично ложиться и плотность 300 тем более. А вот за образование трещины должен отвечать наполнитель дав усадку.

[Дмитрий К]

Эмульсионный стекломат EMC 300-1250-E + ненасыщенная полиэфирная смола Polimal 109-32 РуК .
На то количество наполнителя - смолы порядка 17%. Если в первом случае ( рис.1 низ) смолы было 23% в среднем, без кварцевой муки, то во втором всё на месте.
Я грешу на то, что при постотверждении под ИК нагревателем (длинноволновый - 1кВт) слилишком близко разместил образец.
t на теле в центре более 50град., скорее всего больше. В следствии чего пошла резкая усадка. Хотя и смолу наполнял и отвердителя старался меньше добавлять. 1,5% на 1литр.
Образцы 500х600мм, рабочая поверхность ик 150х1100мм., заготовка помещается под все углы рассеивания тепла. Высота размещения над телом 300мм. Вокруг стола ( место заливки) огараживаю щитами, тепло не уходит. Мастерская делится занавесом на две части 50м и 37м. В маленькой и заливаю. Три батареи, прошлой весной установили третью - Африка)))
В понедельник сделаю меньше отвердоса, размещу выше обогреватель и ст/мат напитаю на отдельной доске и затем только перенесу на торец .
Зато матрицу снял ещё одну - вообще с пол-нажима рукой

[Дмитрий К]

У меня в мастерской 20-22град. , 18 было месяц назад. Когда заливал обратку смола встала неуспев растечься))) Все мелочи собираю...

[Денис]

Как показал личный опыт, Ик неравномерно прогревает, а локально. И если в эпицентре температура нормальная, то уже по краям на 20 градусов может быть ниже. Ничего лучше воздушного нагрева ( из бюджетных вариантов) - нет. Тогда изделие прогревается равномерно.

[Дмитрий К]

Денис, ещё раз СПАСИБО за GS 140. Использую его с большим удовольствием и всегда мысленно Вас благодарю!
Может быть. Но как обеспечить прогрев всего тела в матрице, в помещении. Без снятия, после заливки обратки.
А таким образом, с помощью ик, можно в нужном месте совершить прогрев изделия. По крайней мере у каждого варианта свои + и -!)

[Денис]

Пользуйтесь на здоровье)))

Дмитрий надо матрицу поставить так, чтобы её можно было со всех сторон обложить теплоизолятором. Например пенопласт, пленка на каркасе. И ветродуйкой или пушкой. Тогда будет действительно равномерный прогрев. ИК так не сможет. Да и у неё другие функции. Нагревать конкретный участок, чтобы он потом отдавал тепло. Локально работает система.

[Дмитрий К]

Я понял. Как тепловая пушка продует длинну столешки? Где-то на форуме эта тема уже поднималась.
Попробую конечно...
Ставить ик выше - не вариант!?

Каким образом тепловая пушка даст нужную температуру (65-75град) в этом не герметичном объёме. Нагонит градусов на 5-10 максимум и всё. А если я подниму чуть ик - тем самым увеличу время выдержки и снижу "скорость" прогрева!) Будет греть не так резко, но подольше ...

[Денис]

Люди тут писали что обычной ветродуйкой - 80 градусов поднимали. Я лично на пушке летом 50 нагонял. Собственно этой температуры за глаза. Про негерметичный объем не понял. В печке главное оставить отверстие под ветродуй.

Пушка не будет продувать всю столешницу. Она будет нагревать воздух в печке. А горячий воздух сделает всю остальную работу. Принцип как на воздушном шаре.

Про ИК уже писал, больше повторять не буду. Решайте сами.

[Дмитрий К]

Спасибо. Буду думать!

[Игорь.]

Пробовал ли кто нибудь делать подогрев стола с помощью шнура для подогрева пола или плёнки. Крепишь шнур или плёнку под всей поверхности стола и выставляешь нужную температуру. Подключаешь таймер выставляешь время отключения через сколько тебе надо. У кого какие мысли по этому поводу?

[Авиатор]

Делали и делают, и не только шнур для тёплого пола, закладывают углеткань в матрицу и подключают через термостат. Если брать готовый шнур для полов, его надо укладывать очень тесно, 3-5 см между витками, иначе прогрев не равномерный...

[Дмитрий К]

Какая у него t на выходе? Терморегуляторы настроены на 30-35град, для 65-75 град. "тёплый пол"слабоват. Может другие шнуры, для прогрева входных проёмов у холодильных камер, например?

[Авиатор]

"тёплый пол"слабоват.

да нет вроде, мы в формы закладывали пару раз, 60-80 град держит, от терморегулятора зависит, я брал электронные, самые дешевые китайские, регулируют от 40 до 120 гр,
для больших температур, 120-140 гр, закладывали углеткань 160г/м

[Дмитрий К]

Понял. Но теплый пол закладывается в "тело" стола ( стяжка )или под лист лдсп , через теплоизолятор.
Я не пробовал, но думаю обновить стол (сделать его шириной 1000мм) и тогда установить либо внутрь либо на верх, под прокладочные листы. Как лучше?

[Hrisanf]

Лучший вариант это установка тэнов в материал способствующий равномерному распределению тепла : залитый в стяжку или металл . Стяжка хорошо распределяет ,но более инертна и в принципе потребует больше энергии для разогрева и преодоления изоляционных свойств . Металл быстрее разогреется ,но так же быстрее остынет , для уменьшения потерь по задней стороне проложите теплоизоляцию . Применение ЛДСП не целесообразно - любые древесностружечные материалы сами по себе есть теплоизоляция. Самый экономный вариант ПЭН АКО 40 Вт/м ,цена примерно 140 руб/метр , найти можно во многих холодильных компаниях , например СПС-холод (федеральная сеть) используется для подогрева слива конденсата и иных целей.

[Дмитрий К]

Спасибо за подсказку.
Но без ровной и гладкой поверхности лдсп сложно обойтись, создавая матрицу изделия. А теплоизоляцию между опорой стола и рабочей поверхности сделал на этапе формирования рабочего стола. Сами подкладочные листы лдсп я меняю часто. Из-за прогрева тела при остывании они меняют свою"геометрию" из ровной превращаются в холмы!)

[Денис]

Стекло как вариант.

[Hrisanf]

Совершенно согласен . Стекло не придется так часто менять и коэффициент теплопередачи у стекла лучше . Крепите на стекло ПЭН и заливаете его , укладываете теплоизоляцию и переворачиваете - валя лучшая подогреваемая поверхность . Не благодарите .

[Дмитрий К]

Стекло 5мм, 6мм или толще? Оно от температуры и веса изделия не треснет?!
Я с 5-кой часто сталкиваюсь, режу её, шлифую и сверлю. Бывает от небольшого дефекта вмомент трещины по всей детали. Вес общий - даёт риск получить на лице трещины)!

[Денис]

Оно треснет только от перекоса стола или от резкого перепада температуры. Если на замороженное стекло налить кипятка. Вы же так делать не собираетесь?)) А чтобы Стекло долго жило. К нему приклейте все что выше рекомендовал Hrisanf, укрепите его хорошо от перекосов, а уже на это стекло положите второе стекло. Убилось, поцарапалось - выкинули. 5-ка , как говорите есть.