Минеральные наполнители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 16 авг 2015, 13:44

Микросфера, это шарики. Если они будут открытыми, то это будут уже не шарики, а оболочки от шариков :)
Воздух набирается при пропитывании межгранульного пространства и перемешивании
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Argon-11 » 16 авг 2015, 13:59

Отлично, я так и думал! Будем пробовать!
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Авиатор » 19 янв 2016, 23:14

Доброго времени дня или ночи уважаемые Фабриканты и не очень и остальные Прихожане форума славного композитного!
Cам композичу композиты давно и долго, правда на другом и не совсем мирном поприще и в основном эпоксидкой ... а вот красотой только сейчас решил занятся...
поэтому вопросов несколько у меня возникло
- кто нибудь работал с немецкими полиэфирками POLYLITE 32166, Polylite 415-041, Viscovoss GTS? стоит ли их использовать в производстве искуственного камня?
- наполнители, может кто-то работал с минеральными наполнителями немецкого производства? интерес в основном к гранитам разных цветов
- с какими красителями/пигментами лучше/удобней работать, с порошковыми или с пастами?
из порошковых у меня к сожалению не большой выбор, так как из только пять основных цветов, зато с пастами проблем нет, почти весь набор палеты RAL...
Вся затея пока только для умывальников и кухонных плит, потом видно будет...

п.с. да я знаю, сейчас придёт злобный дядька модератор и отправит курить форум, но форум я курю вторую неделю и ответов пока не нашел...
если таковые всётаки есть, может ссылочку кините?
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 20 янв 2016, 00:36

Вообще-то Райххолд не сильно немецкая смола, но не суть. Отличные смолы. Первая модифицирована акрилом, что есть гут. Про Viscovoss ничего не скажу, не в курсе. Пигментные пасты однозначно удобнее порошков.

З.ы. Не такой уж он и злобный, просто слегка звереет, когда форум засоряют
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Авиатор » 20 янв 2016, 01:16

Тигирь писал(а):Вообще-то Райххолд не сильно немецкая смола, но не суть.

ну эт как глянуть, выпускают в 270 км от меня, под Гамбургом, принадлежит Vosschemie... по мне так очень немчура ag
тогда ещё один вопрос - какой фракции искать наполнители для камня, для распыления пистолетом?
что бы было похоже как здесь у Админа?
Изображение
viewtopic.php?f=3&t=344&start=15#p1620
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 20 янв 2016, 02:36

Тогда большинство марок китайские.

А у вас что, на заказ рассев наполнителя по фракциям делают? У нас либо готовые смеси, либо одноцветные.
Так, навскидку, порядка миллиметра, но это диагноз по телефону
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Авиатор » 20 янв 2016, 02:51

Тигирь писал(а):Тогда большинство марок китайские.

а ссылочка есть?
Тигирь писал(а):А у вас что, на заказ рассев наполнителя по фракциям делают?

даже тригидроксид алюминия по фракциям, я пока 0-0,032мм / 2,4г/см³ взял, есть ещё мельче, есть много крупнее...
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 20 янв 2016, 02:56

Ссылка на что? Возьмите первую попавшуюся фирмовую вешь и посмотрите, где сделана.
При чём тут гидроксид? Вопрос вроде был по декорслою
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Авиатор » 20 янв 2016, 03:02

дык не знаю я пока ни одной фирмовой... ни кетайской ни тевтонской, как слепой ещё в этом деле, эт те не самолёт построить )))
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение АМСкай » 01 авг 2016, 13:09

Здравствуйте уважаемые Мастера! Прошу помочь советом, как просушивать минеральный наполнитель перед замесом(на солнце, под нагревателем, в духовке)? Полагаю, что делать это надо в любом случае, поделитесь опытом, кто как-своего опыта нет пока... Спасибо
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 01 авг 2016, 16:59

Если наполнитель влажный, нужно сушить. Способ сушки значения не имеет, как удобнее. Но это если действительно влажный. Попробуйте контрольный замес. Если влага не ингибирует полимеризацию, то и сушить не нужно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Александр » 02 авг 2016, 16:14

АМСкай писал(а):Здравствуйте уважаемые Мастера! Прошу помочь советом, как просушивать минеральный наполнитель перед замесом(на солнце, под нагревателем, в духовке)? Полагаю, что делать это надо в любом случае, поделитесь опытом, кто как-своего опыта нет пока... Спасибо

В своё время я рассыпал мраморный песок по полу на полиэтиленовую плёнку. слоем 50мм , на площадь в зависимости сколько надо, за выходные высыхало. Можно в добавок перекапывать , рыхлить.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Астроном » 03 авг 2016, 11:52

Нужен наполнитель, легче, чем мраморная мука. Фракция до 100 мкм. Чтоб не пористый был, по прочности не уступал, и по цене копейки стоил. Подскажите, бывает ли что нибудь подобное.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 03 авг 2016, 17:31

Что конкретно нужно получить? Давайте нормальную исходную информацию
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение АМСкай » 04 авг 2016, 11:36

Продолжу записки начинающего полимербетонщика. Продавцы наполнителя не скрывали, что крошка хранится не в идеальных условиях. Это и родило вопрос о сушке. Ответы Александра и Тигиря были полезны, хоть и кратки(сестра таланта). В купленной крошке обнаружилось достаточное кол-во песка и пыли. Полагаю они(песок пыль) образуются в рез-те перевозок, пересыпов и т.д. самой крошки при трении частиц друг о друга. Решил отсеять пыль и песок наполнителя от более крупной фракции камня. Залью пробники на предмет определения влажности наполнителя(отдельно каждую составляющую смеси). В смесь планирую добавлять крашеный кварцевый песок и тригидрат. На сколько часто эти материалы(конкретно тригидрат) бывает влажным(требующим сушки), исходя из практики? Насасывает ли он(тригидрат) влагу из воздуха? Сам ответ нашел-при разумном хранении ничего не насасывает и сушки не требует.
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Denco » 25 окт 2016, 15:29

добрый день мастера!

Касательно сушки
я лью смесь с наполнителем гидроксид алюминия (58%) крошка мраморная или карбонат кальция (39%) и диоксид титана (3%). Сейчас, осенью, наконец понял, что наполнители сосут влагу при скачках температуры.
Решил прокалить (где-то на форуме находил, что прокаливают наполнители)

и вот что получилось...
сухая смесь как бы кипит! Как вода
И длится это ОЧЕНЬ долго.
подскажите, что это может быть? Вода испаряется, или я разлагаю температурой какое - то вещество :)

просто разложить или рассыпать наполнитель - не вариант для меня, температура/влажность такие, что почти не сохнут мокрые тряпки
Буду признателен за ответ!
Аватар пользователя
Denco
 

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Dom » 25 окт 2016, 15:52

Посмотрите описания ваших наполнителей. Там есть такая строчка - потери при прокаливании, они у тригидрата алюминия под 30%, например. Вот, это они и улетают на видео. Сушить нужно при 100 градусах, мне кажется.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 25 окт 2016, 16:15

Судя по подвижности, влажность у смеси не очень высокая, поэтому сильно кипеть не должно. Возможно разлагается известь с выделением Со2 от контакта с раскалённой стенкой кастрюли
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Denco » 25 окт 2016, 16:26

экстренно читал справочники химиков... Видимо, это гидроксид алюминия разлагается на воду и оксид алюминия, там температура разложения от 150 до 180 град...
Вероятно, не стоит этим увлекаться, смесь немного прогреть и потом рассыпать тонким слоем для остывания. А как только остыл - сразу в смолу
Спасибо за ответы
Аватар пользователя
Denco
 

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 25 окт 2016, 16:54

Да? А мне по-памяти казалось, что гидрокисд алюминия имеет температуру разложения выше, чем у извести. Теперь отложу себе.
На самом деле, если позволяет место, можно собрать небольшую сушильную камеру со спиральным обогревателем. Они отлично сушат сам воздух и плюс ИК нагрев
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Denco » 25 окт 2016, 22:34

Тигирь писал(а):Да? А мне по-памяти казалось, что гидрокисд алюминия имеет температуру разложения выше, чем у извести. Теперь отложу себе.
На самом деле, если позволяет место, можно собрать небольшую сушильную камеру со спиральным обогревателем. Они отлично сушат сам воздух и плюс ИК нагрев


я тоже отчего-то думал, что ГА до 400 град равнодушен, ан нет.
а не подскажете, куда посмотреть, как может выглядеть эта сушилка? Подозреваю, что ничего военного, но все же...
...А ИК обогрев куда?... под обогреватель рассыпать сушится наполнитель?
Аватар пользователя
Denco
 

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 26 окт 2016, 01:54

Сделайте лоток из оцинковки с гофрированным днищем и теплоизоляцией минватой снизу. Гофры треугольные, 15 мм глубиной. Засыпаете смесь, разравниваете, чтобы верхушки гофры чуть оголились, сверху обогреватель. Расстояние, чтобы нагревал градусов до 90-100. 2-хспиральный за час ведро должен просушивать на ура
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Dom » 26 окт 2016, 10:41

ГА используют как антипиреновую добавку как раз из-за этого свойства - выделять воду при термическом разложении
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Минеральные наполнители

Сообщение Тигирь » 26 окт 2016, 16:14

Это Вы верно подметили :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта