Подоконник из искусственного мрамора ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Тигирь » 01 апр 2013, 19:28

Не знаю как в реале, но на фото выглядит бодренько. Это же гранулы без "вскрытия", насколько я понял?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 01 апр 2013, 19:43

Да без вскрытия.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Тигирь » 01 апр 2013, 19:49

Никто ведь не жалуется, что выглядит пластмассово? Это я к тому, что мужики столько тоннокилометров сошкуривают, что жуть берет
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 01 апр 2013, 20:13

Никто не жалуется. Но кухонные мы все равно шлифуем чтоб не блестела. И что интересно слой декоративный не более 1.5мм.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Тигирь » 01 апр 2013, 20:18

Шлифуете, или матируете? Это же разный по объему труд
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 01 апр 2013, 20:20

Ну скажем, шлифуем. Так быстрее.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение rus75 » 01 апр 2013, 22:11

То же гранит.
Вложения
IMG_4138.JPG
IMG_4138.JPG (133.61 KiB) Просмотров: 7569
IMG_4499.JPG
IMG_4499.JPG (133.89 KiB) Просмотров: 7569
IMG_4199.JPG
IMG_4199.JPG (100.1 KiB) Просмотров: 7569
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Тигирь » 01 апр 2013, 22:51

А это шлифованные образцы. Углы пластилином?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение rus75 » 01 апр 2013, 23:10

Первый шлифованый.Пластилином.Формы пока нет.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 28 май 2013, 14:30

ИзображениеИзображение
Бывают и такие дифекты. Ну это уже брак. Кто что скажет?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Палыч » 28 май 2013, 14:32

это трещины на всю длину? от чего такое бывает?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 28 май 2013, 14:42

Это не трещины. А диструкция в зоне гелькоут/полимербетон.
Что публика скажет? Я с этой проблемой давно бьюсь. И конкретного решения пока ненашёл.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Тигирь » 28 май 2013, 15:48

А фото дефекта в макро можно? Потому, что на этом фото дефекты выглядят как трещины.
И еще, на каком этапе появляется? Как пробовал бороться? Всегда ли дефекты возникают вдоль изделия и имеют подобный рисунок? Это напыление из гелькоутера?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 28 май 2013, 16:11

Напыление из установки но это значение не имеет. Появляются перед съёмом изделия. Как правило в доль изделия. Появляются в основном на плоских изделиях.
Снимок сделаю.
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Тигирь » 28 май 2013, 16:20

И фото всего изделия для полноты картины. Дефекты всегда появляются ближе к задней кромке? Срезы поперек изделия по дефектам с последующей полировкой среза не пробовал делать? Х/з, по мне, так чистая трещина, может только пока без выхода на поверхность. А со временем дефекты не развиваются, новые не появляются?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 28 май 2013, 16:30

Короче. Это неравномерное разделение. Снимать надо чуть раньше чем деталь начнет отдилятся сама. (очень тонкая грань)
Причина:- тонкий слой геля, не равномерный по скользкости антиадгезив, высокая экзотерма у камня.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 28 май 2013, 16:31

На месте этой нитки гель оторвало от камня. Дефект не развивается.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Тигирь » 28 май 2013, 16:40

По идее, при нормальной межслойной адгезии такого происходить не должно. Подрывы геля, на обкатанной матрице, это штука экстраординарная, тем более, на жестком не деформируемом изделии. Блин, вживую бы посмотреть
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Палыч » 28 май 2013, 20:40

У меня был такой косяк только, на стеклопластике.... грешил на то что усадка раньше времени отрывает изделие от матрицы
в брошюрке poliya по гелям указаны такие причины
дефект называется слишком ранняя расформовка
1 неправильно подобран катализатор
2 слишком низкое содержание катализатора
3 слишком большая толщина слоя гелькоута
4 не стоит выдерживать слишком долгое время после отверждения гелькоута перед нанесением слоя ламината
5 недостаточное перемешивание катализатора
6 примесь растворителя
7 большая объемная усадка гелькоута
8 перенагрев матрицы
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение WorkMan » 01 июн 2013, 13:17

Печальные трещины.Может вакуум тянет к столу? Стекло на столе ??Неправильный съем изделия ?
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Дмитрий » 01 июн 2013, 13:29

а можно полимербетон делать из речного песка +щебень 5мм и в качестве наполнителя мелкий кварцевый песок (0.15)?
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 01 июн 2013, 13:48

Можно. Скорее всего еще понадобится более мелкий заполнитель, самый дешовый и доступный это мел. Все должно быть сухим. При хорошем подборе фракций смолы может быть 10- 14%
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Дмитрий » 01 июн 2013, 13:59

Александр писал(а):Можно. Скорее всего еще понадобится более мелкий заполнитель, самый дешовый и доступный это мел. Все должно быть сухим. При хорошем подборе фракций смолы может быть 10- 14%

спасибо уважаемый ;;
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Nurik » 01 июн 2013, 19:39

Александр писал(а):Можно. Скорее всего еще понадобится более мелкий заполнитель, самый дешовый и доступный это мел. Все должно быть сухим. При хорошем подборе фракций смолы может быть 10- 14%



Александр, вы сами делали такой полимербетон соотношением смолы 10-14%? Если да, подскажите пожалуйста подробный состав такого полимербетона.

Месяц тому назад надумал делать кварцевый агломерат pirat ничего путного из этого мероприятия не вышло. Пришлось вернутся к старым изделиям и тут ck прокол. Мраморную пыль покупал у человека который сейчас номер поменял, думал всякая мраморная крошка, пыль сгодится. Не тут то было. Раньше брал доломитовую муку 20% пыль мраморную 60% и смолу 20% - получал глянцевый камень, без вакуумирования, царапинам он относительно не поддавался, а если и поддавался, то было малозаметно. На данный момент не могу повторить свои прошлые успехи, надо достать крошку мраморную с нужной фракцией... и теперь понимаю, что до полимербетона с соотношением смолы 10-14% еще работать. Опытом можете поделиться?
Аватар пользователя
Nurik
 

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 01 июн 2013, 20:39

Nurik писал(а):Александр, вы сами делали такой полимербетон соотношением смолы 10-14%? Если да, подскажите пожалуйста подробный состав такого полимербетона.

Делал 14%, процентов для удобной переработки в ручную требуется четыре фракции. Но применять не стал из экономических соображений. Дозировать, хранить, проще две. Плюс рисунок камня (мрамора)надо получить. 10% не проблема.
Nurik писал(а):Месяц тому назад надумал делать кварцевый агломерат pirat ничего путного из этого мероприятия не вышло.

Радуйтесь что обошлось не большими потерями. Кварцевый агломерат давно отработанная технология требующая серьёзного оборудования.
Nurik писал(а):получал глянцевый камень, без вакуумирования, царапинам он относительно не поддавался, а если и поддавался, то было малозаметно.

Получили глянцевый но пористый да и то не все проблемы вылезли. Для продукта без гелькоута вакуумирование обязательно.
Nurik писал(а):На данный момент не могу повторить свои прошлые успехи, надо достать крошку мраморную с нужной фракцией... и теперь понимаю, что до полимербетона с соотношением смолы 10-14% еще работать. Опытом можете поделиться?
Зачем вам такое малое содержание смолы? Что за продукт? каков предпологаемый внешний вид?

P.S. Я не пытаюсь что то утаить но что бы дать конкретные рекомендации необходимы больше данных о сырье, системе переработки, предполагаемом продукте и т.д.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Nurik » 01 июн 2013, 23:19

Александр писал(а):
P.S. Я не пытаюсь что то утаить но что бы дать конкретные рекомендации необходимы больше данных о сырье, системе переработки, предполагаемом продукте и т.д.


20% доломит, 60% мраморная пыль, 20% смола - подоконники
и полимербетон с соотношением 10% на 90%, что для вас "не проблема" для удешевления продукта. Хочу получить не пористый, гладкий и матовый полимербетон - для организации сотрудничающий со мной.
Аватар пользователя
Nurik
 

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Nurik » 01 июн 2013, 23:24

[quote="Александр"]

а вот 15% на 85%, мрамор - я бы тоже хотел освоить. Говорю же, не туда пошел, вот хочу освоить полимербетон. Вакуумного миксера у меня еще нет.
Аватар пользователя
Nurik
 

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 01 июн 2013, 23:31

Если это ко мне. На форуме есть очень интересный документ о подборе грануляционного состава. Поищите.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Александр » 02 июн 2013, 00:26

Nurik писал(а):20% доломит, 60% мраморная пыль, 20% смола - подоконники
и полимербетон с соотношением 10% на 90%, что для вас "не проблема" для удешевления продукта. Хочу получить не пористый, гладкий и матовый полимербетон - для организации сотрудничающий со мной.

20% доломит, 60% мраморная пыль. Это не определение фракционности наполнителя.
Что значит доломит? какой фракционности?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Подоконник из искусственного мрамора

Сообщение Nurik » 02 июн 2013, 08:49

Александр писал(а):
Nurik писал(а):20% доломит, 60% мраморная пыль, 20% смола - подоконники
и полимербетон с соотношением 10% на 90%, что для вас "не проблема" для удешевления продукта. Хочу получить не пористый, гладкий и матовый полимербетон - для организации сотрудничающий со мной.

20% доломит, 60% мраморная пыль. Это не определение фракционности наполнителя.
Что значит доломит? какой фракционности?



доломитовая мука, фракция где то 0.2 0.3. мраморная пыль, 0.4 0.5
Аватар пользователя
Nurik
 

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта