Камушка бы нам ... да потолще потолще ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Камушка бы нам ... да потолще потолще ⁂

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 18:22

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Доброго времени суток камнеделам.
Помогите советом.
Клиент хочет чтобы у столешницы лицевой слой камня был никак не меньше 1см. Не так чтобы весь сантиметр жидким камнем, но чтоб 3-4 мм жиденьким камушком, а потом сантиметрик просто искусственным камушком
Как это сделать чтобы ее не скрутило при полимеризации?

1. Напылил жидкий камень
2. Залил грунт
3. ???
4. Установил вкладыш из ДСП
5. Залил обратку
6. PROFFIT!!!
Последний раз редактировалось d0svid0s1984 23 май 2013, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение WorkMan » 23 май 2013, 18:32

Может попробовать объяснить что ваш камень+грунт+кальцит+- и будет примерно 10 мм ?: Монолит так сказать ...
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 18:35

Хм, нет у меня сантиметра:
3-4кг жидкого камня на 1 м2 - эт 2,5-4мм
грунт 4 кг на квадрат - эт еще пару мм
Вот и выходит что у меня 5-6 мм с лица
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Тигирь » 23 май 2013, 19:06

А чинно и благородно залить всю толщину, это не наш метод?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 19:07

да я б залил, но ведь ее выгнет коромыслом
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 19:17

dash dash dash Вот и разамнемся. ag ag ag
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 19:18

d0svid0s1984 писал(а):да я б залил, но ведь ее выгнет коромыслом

а что должно выгнуть?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 19:28

ДСПху вложенную... ведь если не вложить, то по моему разумению усядет столешница в размерах.
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 19:43

d0svid0s1984 писал(а):ДСПху вложенную... ведь если не вложить, то по моему разумению усядет столешница в размерах.

ну и пускай усядет. сделайте за ранее размер больше на размер усадки а дсп приклеите после усадки.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 19:50

Усядет - значит от бортов отойдет. Вижу геморрой в дальнейшей заливки обратки (чуть рука дрогнула и потек грунт по краю столешницы)
Я может создаю проблему там где ее и нет вовсе. Я учусь и в самом начале пути. Вы - профессионал....буду благодарен, если подскажите на что внимание обратить.
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 20:00

Да действительно это моя профессия. Могу подсказать что вы идете не в ту сторону. Нельзя вклеивать дсп до полного отверждения и завершения усадочных процессов.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 20:11

Для меня это практически откровение. Все что я читал или видел до этого от контор или людей передающих опыт (за деньги или даром) по изготовлению столешниц из искусственного камня. Все говорят о том что вкладыш "вклеивают" на жидкий грунт. Могли бы вы рассказать о вашем видении работы в вкладышами
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Тигирь » 23 май 2013, 20:31

Э-э-эх! Чувствую в воздухе пахнет грозой. Дежавю, однако. Эх доберусь я все-таки до минпластана zabi ag
Только матрицу закончу и доберусь
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 20:38

Пардон, что открыл уже не раз поднятую тему и большое спасибо за ваши ответы. Читаю-изучаю. Скажите, с вашей точки зрения правильней вообще исключить вкладыш из ДСП, ЦСП и.т.п. и использовать полимербетонную смесь или все же камушек сверху, потом вкладыш, отделенный эластичным слоем, и снова камушек?
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение павел » 23 май 2013, 21:06

Там вообще пришли к мнению исключить вкладыш. А изделие заливать с помощью полимербетона. Для жесткости можно добавить пару слоев стеклоткани. Для снижения веса полимербетон готовить с добавлением легких наполнителей типа вермикулит, керамзит, перлит. Можно добавить щебень из пеностекла. Но все смеси прежде чем заливать необходимо опробовать на контрольных заливках. Все это есть на форуме только его надо проштудировать и может не за один раз. Бери один раздел прочитай его весь может не за один раз. Потом можешь приступать к следующему разделу и так далее.
Информации про композитные материалы и методы работы с ними описано примерно процентов на 90. Единственно все это надо проштудировать.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 21:12

Читаю ветку про Наполнители и там как раз то о чем вы пишете. Задаю вопросы потому что не хочется упускать людей которые знают ответы. А все что на форуме полезного есть я для себя возьму. Пока только самообразованием и продвигался вперед.
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 21:14

Что минпластан что герболайф одно и тоже.
Если не уходить далеко от сложившегося техпроцеса то вижу следующее:- декоративный слой 1.5мм, полимербетон, и просто фанерные или мдф направляющие не на всю плоскость столешницы а лиш для функции крепления к основанию ( тумбочкам) и дополнительного армирования в узких местах (зона мойки, варочной панели).
Или второй способ использовать в полимербетонах легких заполнителей к примеру керамзит. Концепт Тигирь предлагал. По поводу эластичного крепления к фанере или дсп нет необходимости.
Поясню:
В полимербетонах содержание смолы необходимо минимизировать и это не сложно. Получить содержание смолы в 20% нет никаких проблем. Соответственно и коэффициенты теплового расширения невелики, по сравнению с листовыми искуственными камнями предназначенными для дальнейшей переработки (не агломераты)
У "технологии" минпластан (плююсь) содержание смолы в слоях достаточно велико.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 21:26

Большое спасибо, Александр. Вас действительно очень полезно послушать.
Мой Гербалайф не МинПластан, а ДекорЛит. Чем больше самообразовываюсь, тем больше сожаления о бездарно израсходованной на технологию сумме (.
Не хочу быть навязчивым, но может что литературе что полезного посоветуете?
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 21:29

Из своего опыта могу сказать, что столехи я произвожу более 12 лет. За все это время не одной рекламации. А вот столешницы из буржуйского камня трещат есть случаи связанно это с конструктивом и с КТР. Производитель листового искуственного камня не рекомендует на рабочии плоскости применять камень тоньше 12мм.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 21:42

Сейчас у меня 3:35 ночи, а на работе меня дожидается готовая опалубка под столешку,подготовленный по всем минпластанам, декорлитам, гранистоунам вкладыш и прочие нужности. И парочка запартаченных до этого стелешниц.
И тут новая инфа о том что вкладыш это не технологично и вообще от лукавого.

Конечно не надеюсь на положительный ответ(коммерческая тайна - это святое), но не спросить тоже не могу: можете ли вы озвучить алгоритм с временными интервалами и нужные пропорции для получения нормальной некоромыслообразной столешницы?
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 21:45

d0svid0s1984 писал(а):Мой Гербалайф не МинПластан, а ДекорЛит. Чем больше самообразовываюсь, тем больше сожаления о бездарно израсходованной на технологию сумме (.
Не хочу быть навязчивым, но может что литературе что полезного посоветуете?

не стоит сожалеть. Вы приобрели опыт
Конкретно книгу назвать не могу так как её в природе не существует. На инструкциях далеко не уедеш так как она не даёт полного понимания работы композитов. Читайте книги по композитам, наполнителям их на форуме много.
А вот по поводу продавцов счастья с рентабельностью в 300-500% можно подумать и выставить претензию так как там уже просматривается преднамеренный обман. Нельзя так народ н...ть. Я не думаю что они не в курсе.
Сколько стоит ихнее счастье? Чему эти моральные уроды учат?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 21:49

d0svid0s1984 писал(а):

Конечно не надеюсь на положительный ответ(коммерческая тайна - это святое), но не спросить тоже не могу: можете ли вы озвучить алгоритм с временными интервалами и нужные пропорции для получения нормальной некоромыслообразной столешницы?
Напрасно.
Писать долго. Позвоните, номер в личке.
И читайте, читайте форум. Здесь есть все и даже больше, только не систематизировано.
Последний раз редактировалось Александр 23 май 2013, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 23 май 2013, 21:53

Почти две сотни наших денег. После погружения в процесс понимаешь что все это есть в инете, и "полученные знания" вовсе не избавляют от тех неприятностей с которыми сталкиваются те кто сам, методом проб и ошибок, открывал для себя эту тему.
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 23 май 2013, 21:59

Судя по региону с наполнителями для полимербетона а в особенности литьевого мрамора у вас проблем быть не должно.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Тигирь » 24 май 2013, 01:02

Двести рублей? aia Лучше бы их за эти деньги заказали L3 , хоть какая-то польза обществу была бы. Эх, лихие девяностые кончились ag
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Палыч » 24 май 2013, 08:51

Тигирь писал(а):Двести рублей? aia Лучше бы их за эти деньги заказали L3 , хоть какая-то польза обществу была бы. Эх, лихие девяностые кончились ag

ag
двести рублей это 200000 рублей? ато как то для 200 дешево, даже нормальный игрушечный пистолет не купишь ag
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение Александр » 24 май 2013, 09:05

Палыч это 200 000рублей. Это 51759,83гривны на 24.05.2013г.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение павел » 24 май 2013, 09:08

За такие цены их надо расстреливать на месте. Реально эта инфа стоит 200 рублей не больше.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение VAGONNIK » 24 май 2013, 11:50

Прошу прощения но кажется это неправда . Не может человек в здравом уме всадить такую сумму на бла-бла-бла .
Не обижайся d0svid0s1984 но это как-то чересчур :) , хотя конечно я незнаю что входило в пакет - гостиница , питание , герл и прочие радости . Все равно , ну дорого очень ... не разумнее было выписать специалиста к себе для запуска производства и последующей ответственностью за технологический процесс , конечно четко по ихней технологии и возможно их материалами . Заключили бы договор обязательства сторон , они предьявили минимальные требования к цеху , ты подготовил все , приехал специалист - показал - рассказал , выполнил зараннее подготовленный заказ ....потом бумаги ..деньги ...накрытый стол . Гм . Лицензия какая-нить или сертификация в рамочку на стену , для контролирующих .....
Вот по моему разумению и будет примерно 200 тыщ .
Цена здравого смысла .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Камушка бы нам ... да потолще потолще

Сообщение d0svid0s1984 » 24 май 2013, 13:22

Глупо, кто ж спорит. Но это сейчас, а на тот момент мысль казалась козырной: научат, объяснят и остается только что бабло лопатой загребать, да думать что лучше себе прикупить: Инфинити ФХ или Ауди Ку5. Повелся.
Один плюс все же есть: с документацией к технологии шел бизнес-план....модернизировал под свою ситуацию и получил 300 тыр субсидии в городской администрации, хотя в успех верилось не особо
Аватар пользователя
d0svid0s1984
 

След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта