Страница 21 из 30

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2015, 13:10
Евген1
Евген1 писал(а):
king_ писал(а):Болван это отдельная история

Если нужен глянец или мат, то его лучше выводить сразу на болване?
king_ писал(а):Все косяки убираются на начальном этапе при шлифовании

Косяки, то есть шагрень и т.д.? Шлифовку каким номером заканчиваете что бы получить практичную поверхность?

Коллеги, кто нибудь может прокомментировать?

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2015, 15:51
Александр
Технология обработки искусственного камня от компании Mirka

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 09:42
олег
toxin4ik писал(а):Я сейчас отливаю масив(1200х600)Вместо декор слоя белый гелькоут,затем на этом *полотне* дизайнер нарисует узор и задую гласкоутом!Вместо лака,должно получится))))Просто гласкоут и адгезиеей хорошей обладает , и прочный,и надеюсь прозрачный

Гласкоут, вообще то предназначен для финишной обработки болванов.Т. е. шлифования и полировки.Поэтому для столешниц , поверхность будет слабенькая,сильно будет царапаться. Гласкоут не есть абсолютно прозрачный.Адгезия к гелькоуту будет отличной.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 19:35
Василий_86_rus
Здравствуйте. Делаю вторую столешницу, хочу уточнить причину и дальнейшие действия, посоветуйте, пожалуйста.
Гелькоут кристик 997+крошка гранистоун, отвердитель 1,3%, температура 20 градусов.
http://piccy.info/view3/7841986/d92c5e8 ... 3e8eb5b30/

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 20:31
Денис
Вы это за раз напылили? Сколько наполнителя в гелькоуте? какая толщина получилась на торцах (чувствую не меньше 2 мм получилось) ?

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 22:28
Василий_86_rus
40% наполнителя. Напылил в три этапа, через промежуток на отлип. Да 2-3 мм. В середине все идеально. Ничего не произошло. Как можно исправить? Можно ли продолжить дальше работу? На данный момент пригрузил то, что подняло. Все это спустя сутки.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 23:03
Илья
Василий_86_rus писал(а):40% наполнителя. Напылил в три этапа, через промежуток на отлип. Да 2-3 мм. В середине все идеально. Ничего не произошло. Как можно исправить? Можно ли продолжить дальше работу? На данный момент пригрузил то, что подняло. Все это спустя сутки.

Это уже в брак! Сильная усадка по фото примерно 5-7 мм!!! И это только при декор слое при заливки (полимербетоном или т.п.) есть предположения что усадка будет еще больше!( и будет пропеллер) Нужно переделывать!

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 06:38
Денис
Василий отслоение произошло, только после напыления 3-го слоя? Или уже на первом, втором напылении появились признаки отслоения?

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 06:54
Василий_86_rus
После третьего. Когда напылил все было отлично, оставил на ночь, пришел и несказанно обрадовался. От чего могло так произойти? Я думаю, что отвердителя надо было поменьше.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 08:11
Fishermann
Проходил и такое.Тоже оставили на ночь. Пересушен декор слой. Его нельзя высушивать полностью, грунт и сердечник необходимо наносить после отверждения на отлип, до начала процессов усадки.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 09:42
Ильнар
У меня такое произошло когда наклеил на торец опалубки скотч.как бы не было достаточного сцепления.отремонтировал.после того как изделие достал,собрал опалубку еще и залил смесь.получилось на 5мм. шире,но не пришлось переделывать.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 10:09
stone-Kasimov
Василий_86_rus писал(а):Здравствуйте. Делаю вторую столешницу, хочу уточнить причину и дальнейшие действия, посоветуйте, пожалуйста.
Гелькоут кристик 997+крошка гранистоун, отвердитель 1,3%, температура 20 градусов.
http://piccy.info/view3/7841986/d92c5e8 ... 3e8eb5b30/

По моему мнению (опыту), это произошло от перегрева дек.слоя. Мы добавляем отвердителя при такой комнатной температуре на 1 кг смеси - 4-6 г. не более (в зависимости в какой части стола делаем, если возле вытяжки то 6 гр если в углу где скопление батарей то 4 гр., а так среднее добавляю 5 гр.. А напарник мой ... более 4 гр ни когда не добавляет). Нам всегда GraniStone говорил и говорит отвердителя 0,3-0,5% добавлять.
Пытались ускорить процесс изготовления и во 2-3 слоя добавляли больше отвердителя и ВСЕГДА происходило отслоение дек.слоя от формы (либо возле мойки или на плоской поверхности, а вот на торце ни разу не было).
Исправляли след.образом:
протыкали дек.слой, чтобы выпустить из под него воздух. Как могли плотно прижимали руками перед заливкой смолой с кальцитом. А когда вкладывали ДСП на это место более сильные груза ставили. Когда переворачивали столешницу, то в этом месте всегда просаженное место было. Исправляли если не сильно просажено шлифовкой, а если по сильнее накладывали камень и шлифовали. И ни разу не переделывали. Но повторюсь это все у нас было на плоскости на торце ни разу.
На мой взгляд твое изделие не исправить только переделывать. НО это все мое мнение.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 10:20
stone-Kasimov
Василий_86_rus писал(а):После третьего. Когда напылил все было отлично, оставил на ночь, пришел и несказанно обрадовался. От чего могло так произойти? Я думаю, что отвердителя надо было поменьше.

По GraniStone после напыления дек. слоя происходит заливка смолы с кальцитом с армировкой стеклотканью и обязательно вкладка ДСП и под груза. А на следующий день заливка финиширующего слоя. Но я все делаю сразу, след. дня не жду. Если вопросы будут пиши отвечу, я по GraniStone уже 5 лет работаю. По началу шишек набили много. Сейчас набиваю шишки с литьевым камнем.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 10:29
Василий_86_rus
Попробую исправить. Уже тоже думал о том, что надо одним днем делать. Спасибо за отзывчивость. Если что, по вопросам гранистоун, я к вам.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 23:21
мастер Х
Василий_86_rus писал(а):Здравствуйте. Делаю вторую столешницу, хочу уточнить причину и дальнейшие действия, посоветуйте, пожалуйста.
Гелькоут кристик 997+крошка гранистоун, отвердитель 1,3%, температура 20 градусов.
http://piccy.info/view3/7841986/d92c5e8 ... 3e8eb5b30/

Ваша ошибка заключаецтся в следующем : нанесение воска на опалубку или бортов опалубки каторая сделана из дсп или мдф повлечёт за собой отслоение гелькоута.Откажитесь от воска ваабще!Используйте его только на матрицы,также избегайте попадания в опалубки розличных жирных веществ!В качестве второго АГРЕССОРА сдесь ошибку сыграл ответдитель тоесть переизбытак его.. При температуре 20 градусов отвердителя давайте максиммум 1 % а свыше 20градусов 06 08 дабы избежать пористости и утяжки геля.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 23:44
stone-Kasimov
мастер Х писал(а):
Василий_86_rus писал(а):Здравствуйте. Делаю вторую столешницу, хочу уточнить причину и дальнейшие действия, посоветуйте, пожалуйста.
Гелькоут кристик 997+крошка гранистоун, отвердитель 1,3%, температура 20 градусов.
http://piccy.info/view3/7841986/d92c5e8 ... 3e8eb5b30/

Ваша ошибка заключаецтся в следующем : нанесение воска на опалубку или бортов опалубки каторая сделана из дсп или мдф повлечёт за собой отслоение гелькоута.Откажитесь от воска ваабще!Используйте его только на матрицы,также избегайте попадания в опалубки розличных жирных веществ!В качестве второго АГРЕССОРА сдесь ошибку сыграл ответдитель тоесть переизбытак его.. При температуре 20 градусов отвердителя давайте максиммум 1 % а свыше 20градусов 06 08 дабы избежать пористости и утяжки геля.

Позвольте с Вами не согласиться, ВСЕГДА (5 лет) воскуем опалубку и борта опалубки которые сделана из дсп или мдф и НИКОГДА (повторюсь НИКОГДА) отслоения нет ... если не переборщить с отвердителем. Идет сильный нагрев дек.слоя и соответственно идет отслоение (вздутие).

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2015, 23:55
Тигирь
Вот мне нравится эта категоричность - не давайте отвердителя больше ...%
А в голову не приходило, что реактивность материалов даже разных партий одной марки разная, не говоря уж о различных марках смол, разных производителях, разных ускорителях, разных отвердителях, различных наполнителях, разных методиках смешивания... Ну думайте же головой иногда, особенно когда даёте советы. Нельзя быть такими деревянными с умным лицом, это истукану позволительно, но не участнику профессионального форума. Не уважаете себя, так хоть проявите уважение к оппонентам.
Прошу прощения за прямоту

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 00:17
мастер Х
stone-Kasimov писал(а):Позвольте с Вами не согласиться, ВСЕГДА (5 лет) воскуем опалубку и борта опалубки которые сделана из дсп или мдф и НИКОГДА (повторюсь НИКОГДА) отслоения нет ... если не переборщить с отвердителем. Идем сильный нагрев дек.слоя и соответственно идет отслоение (вздутие).
Столешки изготавливаю давно и никогда не пользовался восками с дсп и так сём хороший, не вижу смысла наносить его!

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 00:30
мастер Х
Тигирь писал(а):Вот мне нравится эта категоричность - не давайте отвердителя больше ...%
А в голову не приходило, что реактивность материалов даже разных партий одной марки разная, не говоря уж о различных марках смол, разных производителях, разных ускорителях, разных отвердителях, различных наполнителях, разных методиках смешивания... Ну думайте же головой иногда, особенно когда даёте советы. Нельзя быть такими деревянными с умным лицом, это истукану позволительно, но не участнику профессионального форума. Не уважаете себя, так хоть проявите уважение к оппонентам.
Прошу прощения за прямоту

Извените я недумаю что такая фирма как Скотбадер позволит себе допускать такие ошибки, добавляя в каждую партию разные нормы кобальта!

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 01:56
Тигирь
Извинить не могу. Прежде, чем писать, обычно думаю. Советую перечитать мою реплику полностью и тоже подумать. Если Вы считаете, что на качество изделия влияет только количество ускорителя, и наличие разделительного агента, не трудитесь пока давать советы на этом форуме. Читайте форум и сайт слоёв на несколько, а дальше видно будет

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 15:25
andrygoram
то же была разок такая ситуация . пришел к выводу что отслоение идет из-за перегрева изделия . На плоскости отслоился декор слой (стянуло в пузо) после того как нанес 3 слоя геля и два слоя грунтовочного в цвет крошки . Оставил на ночь на столе с подогревом (в цеху +8,+10) . на следующий день ничего не ровнял , просто залил полимербетоном , который и пригрузил "пузо" . может я ошибаюсь , но полимербетон как бы размягчает предидущие слои и все ложится на место , даже выравнивались борта . Пришел к выводу , что бы исключить в дальнейшем такие ситуации решил все заливать одним днем , или в крайнем случае декор слой с вечера , а все остальное на следующий день
воском мажу всегда и плоскость и борта

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 11:58
WorkMan
Пылишь сразу всё, что-ли? торцы, плоскость , все сразу?

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 14:16
rus75
Василий 86 пропорции смеси и отвердителя у вас правильные. ТОЛЬКО необходимо все делать ОДНИМ ДНЕМ. Ни хе..а там в 3-5 мм не перегревается. Если в помещении прохладно и не успеваете в один день уложить 3 декор слоя, то кладите 2% отвердителя к массе геля(а не смеси). При +15 С слои полимеризуются с интервалом 1-1,5ч.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:39
Argon-11
Тигирь писал(а):Поддерживаю, миволл со стеклом - вещь.
И ещё я заметил одну интересную особенность поведения смеси, о которой пока говорить не буду, т.к. к столешницам не относится, да и вообще нуждается в проверке

Можете сказать о какой особенности речь? Завтра заберу в транспортной компании миволл, буду тесты с эпоксидкой проводить, хотелось бы заранее знать чего ожидать.
Стоит задача - изобразить альтернативу гелькоуту с повышенной трещино- и ударостойкостью.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 17:12
Александр
мастер Х писал(а): Извените я недумаю что такая фирма как Скотбадер позволит себе допускать такие ошибки, добавляя в каждую партию разные нормы кобальта!

Позволит и ещё как! Лично я два раза сталкивался с косяками именно материала Скотбадера.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 17:22
Сумкин
rus75 писал(а):Василий 86 пропорции смеси и отвердителя у вас правильные. ТОЛЬКО необходимо все делать ОДНИМ ДНЕМ. Ни хе..а там в 3-5 мм не перегревается. Если в помещении прохладно и не успеваете в один день уложить 3 декор слоя, то кладите 2% отвердителя к массе геля(а не смеси). При +15 С слои полимеризуются с интервалом 1-1,5ч.


Уважаемый rus75, подскажите пожалуйста один момент: много изучав форум решил отлить сегодня первое изделие - столешница для журнального столика.
Вопрос вот в чем: на массу смолы добавил 1% отвердителя, температура +20 в помещении, но реакции ноль.....ждал час....смесь не подает никаких признаков активности. Не греется, пачкает руку (нет эффекта "на отлип").... соотношение смолы к наполнителю 1:8 т.е густая смесь (укладывал и разравнивал шпателем) где может быть ошибка? хотя бы возможные причины ситуации подскажете? дабы знать куда копать. Заранее спасибо!

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 17:33
Тигирь
Давайте пошагово, как мешали, как добавляли, чем наполняли, марки всех материалов

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 18:07
Денис
Что приходит сразу в голову:
1)смола непредускоренная
2) материал влажный

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 21:36
rus75
Добрый день, уважаемый Сумкин. Не внимательно значит читали. Я уже писал, что при соотношении наполнителя больше чем 1:7 отвердителя надо вводить больше. В зависимости от температуры в рабочей зоне от 2,5 до 5%. И опять же зависит от вида наполнителя. Если на паровере или пеностекле то это одно. Если на керамзитоотсеве то совсем другое.
То что вы уже залили с 1 %, то же полимеризуется, но примерно через неделю))).
И Денис прав, влажность наполнителя то же может повлиять на полимеризацию.

Re: Кухонные столешницы.

СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 21:51
Тигирь
Прошу пардону, но для того, чтобы ставить диагноз по телефону, сначала нужно знать исходные. Я возможных причин могу на полстраницы написать