МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Для себя я ее обозначил как 200 мкм.
У поставщика она числится как фракция 0,14-0,28 мм

Но вы их Харькова и у вас поставщик с шикарным выбором под боком. Это я вынужден шерстить по округе. Жаль, если есть в Запорожье, а я просто этого не знаю (не могу найти).

К формуле Фуллера и вопросам вес-объем... Попробовал проверить расчет на своих материалах с разным удельным весом. Не претендую на абсолютную правоту но получается что в нашем случае нужно читать так: S - объем каждой фракции в процентах.

Да, наверное так правильнее, разброс по фракциям у нас небольшой, насыпная плотность гуляет меньше. По массе актуально когда фракции гуляют от 0.5 до 50

Я взвешивал одинаковый объем (одноразовый стакан 0.5) фракций песка 0.25 и 0.8. Вес 705 и 714 грамм соответственно. Разница, можно сказать, никакая. Так что, Тигирь прав, при такой разнице размеров частиц насыпная плотность одинаковая и через S можно обозначить и вес и объем.

Не согласен. Фракция 50 мкм объемом 1л весит примерно 1кг. А фракция 0,2мм 1л весит 1,5 кг.

Нужно мерить насыпную плотность, тогда разброс будет меньше

А если муку взрыхлить через сито, там вообще наверно насыпная плотность уменьшится.

Все же думаю что плотность и, соответственно вес, ни при чем. Судите сами - вся формула привязана к диаметру фракций! И задача формулы состоит в том чтобы просчитать объемное соотношение таким образом чтобы каждая последующая фракция максимально заполнила пустоты между более крупными предыдущими частицами. Думаю что слово вес появилось в процессе перевода среди бетонщиков, для которых нет принципиальной разницы между объемом и весом, да и при их размерах замеса считать в объеме было бы странно

Кстати поддержу. Когда считаю в кг, то почему-то еще приходилось дозамешивать смесь. А вот в литрах считать проще причем смеси выходит тютя в тютю.

А кто нибудь скажет реально получить 20 % смолы при трех фракциях? Или надо все таки минимум 4-ре фракции. А то у меня при трех фракциях( 50 мкм, 0.2 мм и 0,6 мм ) меньше 30 % смолы никак не получается.

Да мыж это десять раз пережевали. реально получить 18% смолы при двух фракциях.

rus75 писал(а):А кто нибудь скажет реально получить 20 % смолы при трех фракциях? Или надо все таки минимум 4-ре фракции. А то у меня при трех фракциях( 50 мкм, 0.2 мм и 0,6 мм ) меньше 30 % смолы никак не получается.

Распишите свой состав, к примеру 0-50мкр 20%; 0-0.2мм 30%; 0.2-0.6мм 50%. и какой минерал используете.
Подскажу.

Денис писал(а):Кстати поддержу. Когда считаю в кг, то почему-то еще приходилось дозамешивать смесь. А вот в литрах считать проще причем смеси выходит тютя в тютю.

А что значит смесь выходит тютя в тютю?

Какой объем изделия, такой же объем смеси (литровыми ковшиками проще работать). В кг всегда путаюсь.

Александр писал(а):Да мыж это десять раз пережевали. реально получить 18% смолы при двух фракциях.

Александр, если можно, подскажите и мне, пожалуйста. Есть в доступе три фракции кварцевого песка: 0.8, 0.25 и 0.1-03.
Если замешивать 0.8 и 0.25 в пропорции 68/32, то при 72% наполнителя смесь все еще течет, но смолы много. После заливки на спине излишки смолы. Если кол-во наполнителя довести до 75%, то - все, смесь не течет,выпадает кусками. Но если ее вытрясти и провибрировать, то на спине есть излишки смолы. Не много, но есть. Пробовал домешивать фракцию 0.03 и фракцию 0.1-0.3. Наполняемость не улучшилась. В какую сторону копать?

Александр спасибо, что откликнулись.
У меня кварц. песок. Состав смеси такой: смолы- 30%, 50мкм-30%, 0,2 мм-20% и 0,6мм -20%. Такая смесь достаточно текучая и излишки смолы на поверхности не наблюдается.
Хотя вот сам написал и чешу репу . Смолу лью по весу а песок по объему????. То есть к примеру мне надо 5 л смеси. В итоге смешиваю 1,5 кг смолы, 1,5 литра муки 50 мкм, 1 литр фр. 0,2 мм и 1 литр фр. 0,6 мм. Первый, второй и третий компоненты имеют различную объемную плотность, поэтому и неразбериха получается. Если брать по Фуллеру то получатся надо 50 мкм-29%, 0,2 мм- 29%, и 0,6 мм -42%. А смолы тогда сюда сколько лить?

Господа в марках сыпучих материалах всегда есть грануляционный состав. Нет такого песка 0.6. Это всего лиш проффесиональный сленг. А вот допустим песок фракции 0.2-0.6мм или 0- 0.6мм есть.
Поэтому ничего ничего внятного на данный момент сказать немогу. Напишите нормально марку сыпучих.
Кальцыды и мука кварцевая итд. обозначаются в микронах.
rus75 мука 50мкр у тебя лишняя. Замени её на 5мкр до 20% веса всего наполнителя.
Garamond Вам также надо добавить муки необязательно кварцевой.

Уточняю. Песок фр 0,3-0,6 мм и 200 мкм. Так написано на мешках. Песка 5 мкм у поставщика нет. Искать значить мраморную муку 5 мкм?

Еще нужна фракция 0-0.3мм для Вашего случая или 0- 0.6мм

тогда миритесь с текучестью. Но сдаётся мне слишком критический режим. Наполнитель будет оседать.

Стоит задача сэкономить смолы, т.к. продавец поднял цену на 25 % (курс рубля сыграл роль)
Более дешевых аналогов смолы нет такого же качества. Впереди сезон (занимаюсь памятниками), и мне не очень хочется поднимать цены.
8 лет работаем на одной фракции песка 0,2-0,8 мм.

Для экспериментов стал отливать таблички 30*40 см, с целью получить нужную толщину на мЕньшем кол-ве смолы.
Состав: смола, песок 0,2-0,8 мм, мраморная крошка 3-5 мм. Смолу грел до 25 град.
Пробовал по разному, и по формуле фуллера, и песка/мрамора по всякому, и т.д. Результат один - под декор слоем пузыри воздуха, которые не выходят при вибрации. (декор слой - прозрачный)
можно конечно и без пузырей сделать, но тогда вся экономия сходит на нет...

Подскажите куда дальше копать... выход должен быть!

п.с. сегодня открыл для себя интересную штуку: оказывается в 1 л кварцевого песка помещается 400 мл ( или чуть больше) воды.
практически идентичный результат получается с мраморной крошкой, а состав рабочий для заливки смеси у меня такой: 400 мл смолы на 1 л песка.
я раньше думал что добавление смолы в песок дает все таки какой то прирост объема смеси, оказывается нет

для заливки таблички 30*40 толщиной 2 см требуется 2,4 л смеси.
ну и забубенил я туда 2,4 л крошки (везде объем насыпной), 0,4 л песка и 0,72 мл смолы.
получились те же пузыри, чтоб их! и такое ощущение было, что камушков многовато слегка... но это другая история.
забыл фотку сделать обратной стороны, завтра выложу.

Стоит задача сэкономить смолы,......?
Тогда тебе сюда viewtopic.php?f=3&t=411

Читал эту тему не раз, прочитал снова.
Пресс и высокие температуры - не то, исходя из особенностей моего производства.
Подскажите по пузырям лучше, как их выгнать ?
Если пылесос к вибрируемой смеси подключить, поможет ?

Смолой поверхность смачиваете, или насухую льёте?
А вообще, правильная дегазация смеси помогает. Пылесос не поможет

не понятно что там смачивать ?

заливаю 1 слой обычной смолой на стекло, после застывания наношу смесь, перемешанную миксером. (смола+песок+крошка)

и как осуществить правильную дегазацию ?)

andrygoram писал(а): Всем добрый день !
прошу у спецов разъяснения ... откуда в решении взялись цифры...

Не люблю ковыряться всякий раз в математических формулах, поэтому сделал для себя такую табличку по подбору смесей, просто вбиваешь данные и считываешь результат.
В основе обычная формула Фуллера. По ее адаптации для литьевой смеси, и вообще по приготовлению литьевой смеси, можно почитать статью ЗДЕСЬ



Скачать таблицу с Я-Диска