Не застывает смесь ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Не застывает смесь ⁂

Сообщение andrygoram » 26 фев 2014, 22:19

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Уважаемые форумчане , таков вопрос :
Уже не знаю что и думать , не застывает смесь в матрице мойки , работаю с кристик 406 РА , наполнитель мраморная крошка , пропорции соблюдены , отвердителя 1,5% , температура 18-20 градусов , не застывает в течении 4 часов !!! Уже третья мойка в мусор !!!
Самое интересное , что замешиваю немного с оеми же материалами в стаканчике - все гуд ! Полимеризуется с нагреванием , а это даже не греется !!!
Подскажите что это может быть ? Уже незнаю что и думать !
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Тигирь » 26 фев 2014, 22:58

Мрамор точно сухой? А то в стаканчик обычно берут сверху, где просохло, а внизу вода
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение andrygoram » 26 фев 2014, 23:05

сухой , я его подогревал даже в металлической миске , сейчас поставил матрицу под подогрев снизу обогревателем , может это ускорит процесс полимеризации , кстати , если простоит так под подогревом всю ночь , не будет ли проблем потом ?
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Тигирь » 26 фев 2014, 23:10

Зависит от толщины. Чем ниже пик экзотермы, тем ниже усадка. В идеале, нужно запустить реакцию, убрать подогрев, а после отверждения начинать греть
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение andrygoram » 26 фев 2014, 23:32

а запускается ли реакция ? я так понимаю что смесь все-равно застынет , вопрос когда . и смогу ли я снять потом изделие ? понимаю что много вопросов , но уже не знаю что думать .
а что такое пик экзотермы ?
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение toxin4ik » 26 фев 2014, 23:40

заливочную смесь замешиваете сами??или рабочие))?
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение козак » 26 фев 2014, 23:42

andrygoram писал(а):а что такое пик экзотермы ?

А чем Вас не устраивает ответ на этот вопрос товарища гугля?
Кстати, ув. мастера, а Ваши рекоменации по предпочтительному пику экзотермы для изделий
10, 20,30,40 мм толщины на кальците? Подоконники- столешки, умывальники.
З.ы. У меня греется от 27 до 47 при 20 градусах при разной толщине.
З.з.ы Методы снижения пика экзотермы? Когда это необходимо?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Не застывает смесь

Сообщение toxin4ik » 26 фев 2014, 23:44

1.5% это у вас 15 грамм на килограмм или 1.5 грамма??
З.Ы. я не подьёжую просто был опыт
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Тигирь » 26 фев 2014, 23:48

козак нормально греется, не очень сильно. Для снижения матрицу делают массивнее, либо с водяным отоплением
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Тигирь » 26 фев 2014, 23:50

toxin4ik писал(а):1.5% это у вас 15 грамм на килограмм или 1.5 грамма??

Поддерживаю и усугубляю:
1.5% от массы смолы, или от общей массы смеси? На каком этапе добавляется отвердитель, до добавления наполнителя, или после?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение andrygoram » 27 фев 2014, 00:27

расчитываю отвердитель таким образом :
смолу заливаю лейкой из расчета ~1л=1кг
отвердитель ~1мл шприца = 1гр
на мойку ушло 3л смолы и 35мл отвердителя
сначала замешиваю миксером смолу и наполнитель , добавляю отвердитель , затем вакуумирую всю смесь и в матрицу на вибростол
может где обшибся ?
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Тигирь » 27 фев 2014, 04:22

Не смотрел паспорт смолы, не знаю, сколько нужно по норме, но у Вас получилось меньше 1.2% отвердителя, а с учётом того, что часть отвердителя выпил и погасил наполнитель, получается менее 1 %. Вот такая арифметика в картинках
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение andrygoram » 27 фев 2014, 08:08

Согласен , уже посчитал сам , а последовательность действий правильная ?
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение andrygoram » 27 фев 2014, 10:16

Скажите , смесь застыла , но не дала усадку , как снять матрицу ???
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Garamond » 27 фев 2014, 11:01

Стандартным способом - дунуть воздухом. Но я бы подождал еще денек или прогрел бы форму часика три. Возможно отверждение еще до конца не прошло.
Аватар пользователя
Garamond
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:35
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Турик » 30 май 2014, 13:10

если смолу сразу мешать с отвердителем, а потом добавлять заполнитель - действие отвердителя снижается (т.е. заполнитель забирает отвердитель или нет?)
Аватар пользователя
Турик
 

Re: Не застывает смесь

Сообщение Тигирь » 30 май 2014, 13:46

После активации смолы наполнитель не может вытянуть отвердитель. Но проблемы с отверждением бывают и из-за повышенной влажности наполнителя
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Турик » 30 май 2014, 15:38

влага - сильный враг. но как с ним правильно бороться, если керамзит визуально сухой в мешках еще пару дней сохнет на солнце, а при стандартном добавлении отвердителя может застыть а может не застыть и можно ли , увеличив кол-во отвердителя до 4% быть уверенным что смесь станет?.
Аватар пользователя
Турик
 

Re: Не застывает смесь

Сообщение Тигирь » 30 май 2014, 18:14

Если влажный, то в мешках никогда не просохнет. Нужно на солнышке высыпать тонким слоем, чтобы грело и ветерком продуло. А если из одного мешка схватывается не стабильно, значит где-то с отвердителем ошибаетесь
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Denco » 25 июл 2016, 21:52

добавлю пару слов
1 кг смолы у меня лично никогда не был равен одному литру, последняя смола 1 кг = 900 мл
1 грамм отвердителя никогда не был равен 1 мл в шприце, а получалось 1,12 - 1,2 гр / мл. Я стал изучать паспортные данные смол и отвердителей после того, как имел слишком короткое время гелеобразования...

А вот с пиком температуры пока не научился справляться. Очень горячая смесь через час - полтора после геля. Термометра пока нет, субъективно, как очень очень горячая вода в кране. Что делать?... Грешу на отечественный ускоритель и написанный для отмазки паспорт на почти безымянную турецкую смолу.
Аватар пользователя
Denco
 

Re: Не застывает смесь

Сообщение Молосс » 25 июл 2016, 23:02

Denco писал(а):добавлю пару слов
1 кг смолы у меня лично никогда не был равен одному литру, последняя смола 1 кг = 900 мл
.

Это нормальное явление, смола не вода, у неё плотность примерно 1,1, от сюда и соответствующий вес.
Аватар пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Не застывает смесь

Сообщение Тигирь » 25 июл 2016, 23:22

Потому и пропорции всегда даются массовые
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.


Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта