Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну) ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну) ⁂

Сообщение klim » 10 мар 2014, 14:38

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Всем и каждому доброго дня! Здравствуйте!
Я новичек, и вопросы мои будут соответствующие!
Хочу начать производство по технологии гр*нистоун (читал что хают, но с чего то надо начинать).
Проблема: рвет столешницу на этапе напыления декоративного слоя (гелькоута с наполнителем)
Условия: 70% гелькоута, 30% наполнителя(2-3мм max), 0.8% отвердитель, температура 13 градусов, наполнитель внешне сухой, пистолет антигравийный(куплен самостоятельно), давление на выходе 7-8кг/см.
Косяки: не считал сколько нужно напылять за раз (у нас 0,4 кв.м. - на 1 слой уходит 400 грамм смеси), напыляем 3 слоя , рвет примерно на последнем.
Надо было конечно сделать фото, трех порванных столешниц - так бы обсуждение шло более предметно! Но смогу только завтра утром прицепить.
Быть может по моим условиям кто то уже видит ошибку?
Аватар пользователя
klim
 

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение sergo1979f » 10 мар 2014, 15:06

Столешню уже после снятия с опалубки рвёт?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Тигирь » 10 мар 2014, 15:11

А не маловато у Вас наполнителя? Слой-то приличный получается. С фото было бы легче
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение klim » 10 мар 2014, 16:18

Нанесли 3 слоя наполнитель+гелькоут...
Столешницу рвет (трескается) прямо в опалубке, то есть как только мы приступаем к напылению смолы + колеровочной пасты(грунтовочный слой).
При первом браке были сильно удивлены, что под напыленным первым слоем образовался воздушный огромный пузырь, проткнув его саморезом (на жидкой фазе) решили, "что все будет хорошо" (Русское радио cul )
Насчет толщины слоя тоже уже подумываем, у нас есть образец конкурентов там слой тоньше, но как подумал не опытный мозг "больше - не меньше" .
Аватар пользователя
klim
 

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Тигирь » 10 мар 2014, 18:15

И смотрите, чтобы матрица была не пререразделена, пузырь скорее всего от этого
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Виктор-KZ » 10 мар 2014, 20:24

klim Сколько по времени проходит между нанесениями очередного слоя ?Такое впечатление ,что вы пересушиваете гель между слоями
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Палыч » 10 мар 2014, 20:33

А пузырь ровный или скукоженный? Почему то мне кажется что это крокодил bw
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Турик » 10 мар 2014, 21:39

а это не может быть просто кипение гелькоута?, хотя 0.8% отвердителя!? при 13 С а давление - не многовато?
Аватар пользователя
Турик
 

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение klim » 10 мар 2014, 22:53

И смотрите, чтобы матрица была не пререразделена, пузырь скорее всего от этого

Не понял Вас.
Сколько по времени проходит между нанесениями очередного слоя ?

Примерно час , полтора . 3 КВт инфракрасная пушка работает в пол мощности.
А пузырь ровный или скукоженный?

Если принять во внимание полное отсутствие опыта и знаний - то я бы назвал его ровным , но в форме овала.
а это не может быть просто кипение гелькоута?, хотя 0.8% отвердителя!? при 13 С а давление - не многовато?

Кипение не представляю как должно выглядеть. 0.8% отвердителя к смеси (наполнитель+гелькоут) У нас цвет 123(платина) там фракция на вид максимум до 3 мм. давление выставлено на 7-8 кг.
Мужки выручайте... ac
p.s. грешу на пистолет еще, он как в видео не кроет ровным слоем а как бы плюется, может это тоже проблема. Просто на мой взгляд у меня набор ошибок, они и дают такой результат, кстати второй брак у нас почему то не порвало - но криворукий и не спавший я ошибся на 3,2 см. (перепутал планки опалубки)
Аватар пользователя
klim
 

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение козак » 10 мар 2014, 23:01

Почему к смеси?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение stone-Kasimov » 10 мар 2014, 23:14

Уже почти 3 года работаю по GraniStone и GraniLux, совместил их (хотя они очень похожи между собой)
Так вот пропорция по GraniStone зависит от коллекции...
В частности в коллекции Classik пропорция 65 гелькоут - 35 наполнитель
а в коллекции Pesok пропорция 60 гелькоут - 40 наполнитель
и отвердителя надо 0,3-0,5%
И главное температура при плюс 18 работать не желательно, а если температура ниже плюс 18 работать нельзя. Насчет температуры это завет выше упомянутых контор.
Воздушный пузырь образовывается за счет большого слоя и большого количества отвердителя (сильный нагрев -кипиние), у нас это тоже бывает протыкаем его, заливаем коллерованной слой смолы с кальцитом, ложим вкладыш. И прижимаем особенно усиленно место где было вздутие. Все равно лицо шлифовать. Как правило шлифовкой все выводим на ура.
Аватар пользователя
stone-Kasimov
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 09:03
Откуда: Касимов, Россия
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Палыч » 10 мар 2014, 23:20

Матрица переразделена это когда на ней сильно много разделительного агента (воска)
Следующий слой нужно наносить когда гель стал на отлип, и инфракрасная пушка что направлена на матрицу? если да, то так нельзя
Пистолет плеваться и будет, 7-8 кг, мне кажется это очень много, на этот косяк скорее всего не влияет, а стены наверное в мастерской все в крошке ap
0.8 процента даже для чистого геля это мало, а если от массы смеси то - очень мало
И скорее всего вы правы, у вас комплекс ошибок, не спешите, внимательно прочитайте форум по искусственному камню, и тогда все получится
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Палыч » 10 мар 2014, 23:24

stone-Kasimov писал(а):и отвердителя надо 0,3-0,5%

хм... bw в гель же рекомендуют добавлять 1,5 - 2 % или я что то путаю...
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Тигирь » 11 мар 2014, 01:28

А Вы как вообще делаете, прямым напылением, или обратным?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение Виктор-KZ » 11 мар 2014, 09:01

klim 1 найдите техописание на используемый Вами гелькоат посмотрите рекомендованную дозу и тип отвердителя для данного геля. Процент отвердителя рассчитывайте от массы гелькоата а не смеси
2 Наносите последующие слои декор слоя после отверждения на отлип т.е. когда гель еще липкий но на пальцах не остаётся при касании
3 Не грейте нанесённый гель ИК пушкой .лучше оградите место заливки и создайте в объёме нормальную температуру (хотя бы градусов 18 можно еще прогреть гель до комнатной температуры) При нагреве ик над формой вы ускоряете процесс отверждения декор слоя и это при вашей толщине слоя приводит к усадке гелькоата и как следствие к саморасформовке изделия.
4 Не отчаивайся все получится все проходили через подобные чудеса hy
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение тень » 11 мар 2014, 10:39

"Плеваться"может от низкой температуры смеси.если в помещении прохладно(13-17*с),я подозреваю смесь до 22-25*с и "плеваться "перестаёт,отвердителя 1% от смеси,между слоями 20-30мин(3 слоя из расчёта 1,5 кг на м2 одного слоя)подобных проблем не возникало.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение klim » 13 мар 2014, 10:29

Всем спасибо - все прошло как по маслу:
Правильное количество отвердителя, правильная температура, правильно выбранное время между слоями и прочие советы очень помогли!
й8
Аватар пользователя
klim
 

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение WorkMan » 16 апр 2014, 14:12

На 4-5 очках куда более лучше напылять слои...Ну уж точно не на 7 Атм..
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Изготовление столешницы (по Гр*нистоуну)

Сообщение klim » 02 май 2014, 23:00

Принял во внимание!
Спасибо за совет
Аватар пользователя
klim
 


Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта