МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

В общем вот что ответили:

Это запекаемая глина.
• Запекание производится при 135 C в течение 30 минут на (5 мм) толщины.

Хорошая штука кукол лепить, как-то пробовал кусочек, но пережарил в духовке. Говорят, кипятком тоже можно полимеризовать. А композиты здесь причём?

Да я думал радиуса ей выводить))) там пишут что потом можно нолевкой пройтись и будет все блЯстеть.. Легко обрабатывается..

Я использую такой "Формосил" марки "М"
http://www.formosil.ru/catalog/formosil ... -b-m-t-350 - (это не реклама)
от нагрева ни чего с ним не происходит
сейчас хочу сделать форму рваный камень вот такую
http://globmarble.com/online-store/en/c ... -7006.html
След.образом
в пластилине создам форму между двумя алюминиевыми уголками, и камешками, маленькими палочками, закругленными, острыми сделаю рисунок а потом залью силиконом. Если кому интересно, выложу что получится.

Я, может, чего-то не понимаю, но единственный способ дешево и сердито сделать нормальный профиль -- это вытянуть его из гипса и заформовать силиконом с платиновым отвердителем, так как оловянные в большинстве своем на тягах дают линейную усадку. Для этого нужно сначала вырезать шаблон в жести, потом обработать напильником, зашлифовать мелкими алмазными рашпилями, наждачкой 150, потом 320 до блеска, приколотить мелкими гвоздиками на фанерку с фигурным пропилом (больше профиля в шаблоне на 2-3мм), закрепить на фанерную подошву и тянуть вдоль правила за 3-4 прохода. Первые 10 штук придётся выкинуть, а потом должно заработать.

PavelP писал(а):Я, может, чего-то не понимаю, но единственный способ дешево и сердито сделать нормальный профиль -- это вытянуть его из гипса и заформовать силиконом с платиновым отвердителем, так как оловянные в большинстве своем на тягах дают линейную усадку. Для этого нужно сначала вырезать шаблон в жести, потом обработать напильником, зашлифовать мелкими алмазными рашпилями, наждачкой 150, потом 320 до блеска, приколотить мелкими гвоздиками на фанерку с фигурным пропилом (больше профиля в шаблоне на 2-3мм), закрепить на фанерную подошву и тянуть вдоль правила за 3-4 прохода. Первые 10 штук придётся выкинуть, а потом должно заработать.

Паша, ну ты отмочил. ты реально думаешь, что прочитав твой пост, человек сможет сделать гипсовую протяжку? нужно делать видео с пояснениями или пошаговые снимки .

stone-Kasimov писал(а):Я использую такой "Формосил" марки "М"
http://www.formosil.ru/catalog/formosil ... -b-m-t-350 - (это не реклама)
от нагрева ни чего с ним не происходит
сейчас хочу сделать форму рваный камень вот такую
http://globmarble.com/online-store/en/c ... -7006.html
След.образом
в пластилине создам форму между двумя алюминиевыми уголками, и камешками, маленькими палочками, закругленными, острыми сделаю рисунок а потом залью силиконом. Если кому интересно, выложу что получится.

конечно выкладывай, интересно. А почему матрицу между ал уголками? Тоже потихоньку возвращаюсь к формосилу, из-за высокой цены импортных силиконов.

Я, конечно, могу, но в интернете таких видео пруд-пруди.

https://www.youtube.com/watch?v=RhMaQSWTFl0 - Форма для гипсовых молдингов. Поделки своими руками
https://www.youtube.com/watch?v=UnURTWmX1ks - Вытягивание гипсовых молдингов

И вот еще https://youtu.be/_Z3ftrRwQHI
Единственно, Виталик делает несколько ошибок. Во-первых, он слишком большую дыру пропилил в плашке шаблона, это приведёт к деформации шаблона при протяжке "на подрез". Паз должен быть на пару мм больше самой прорези в шаблоне и полностью повторять его контур. В некоторых случаях даже 5мм бывает слишком много. А отвал правильно пропилен под углом 45 градусов -- это важно. Во-вторых, он прикрутил шаблон на саморезы. Очистить такой шаблон быстро невозможно, а при протяжке чистить его надо очень быстро. Если использовать обычные 12-16мм гвоздики с мелкой шляпкой, всё будет ок. Гвоздики надо колотить вдоль всех сторон шаблона с отступом от края 6-8мм и интервалом 10-15мм. Еще опущена шлифовка. Шаблон отшлифованный просто рашпилем без обработки наждачками имеет насечки, которые переходят на тягу. Торец шаблона должен быть идеально отполирован (знаю, тут всё это любят )).

stone-Kasimov писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=RhMaQSWTFl0 - Форма для гипсовых молдингов. Поделки своими руками
https://www.youtube.com/watch?v=UnURTWmX1ks - Вытягивание гипсовых молдингов

ужас . мне ближе,как здесь протягивают https://www.youtube.com/watch?feature=p ... vruGkKmXVc только он сделал одну ошибку, перед оплеском не подрубил торцы, оставил сопли свисать, когда будет снимать тягу, торцы закусит и будет слом.

PavelP писал(а):...Во-вторых, он прикрутил шаблон на саморезы. Очистить такой шаблон быстро невозможно, а при протяжке чистить его надо очень быстро. Если использовать обычные 12-16мм гвоздики с мелкой шляпкой, всё будет ок. Гвоздики надо колотить вдоль всех сторон шаблона с отступом от края 6-8мм и интервалом 10-15мм...

Гвоздики не серьёзно. Шурупы с потайной головкой, отверстия раззенковать, закрутить, шлифануть. Сам делаю очень много оснастки и оборудования под задачи, молотки с гвоздями не знакомы. Гвозди, использую только для временной шплинтовки, вместо кусочков проволоки.
А если колодка пластиковая, то вообще без гвоздей. Современные монтажные скотчи держат гораздо лучше точечных креплений

Я не пользуюсь шурупами потому, что в них забивается гипс и залипает сверху плюхами. К тому же, когда шпателем чистишь шаблон, все время в них утыкаешься, а гвоздики вообще не мешают.

Я же говорю, зенкануть и сошлифовать. Если есть желание, можно даже полирнуть. Поверхность получается абсолютно гладкая, не за что там цепляться. Если шлицы на головках полностью не сточились, помогает силиконовый герметик или капля эпоксида. Феном отверждается за несколько минут

Тигирь, шаблон для протяжки -- он как ложка или скалка не нуждается в улучшении. Уже пару сотен лет в неизменном состоянии отлично работает и делается быстро.

Ложки тоже развивались - от кости и дерева до... сейчас всё больше нержа, потому, что практичнее. Спорим, я из пластика на скотче быстрее сделаю, механически прочнее, и вода ему по барабану, и не рассохнется при хранении, и не поведёт. Рубанки тоже деревянные для души, а работать удобнее железячными Так же и шуруп с гвоздём. Шурупы не дефицит, закрутить шуриком не дольше, чем забить молотком, в неудобном месте даже быстрее.
Впрочем, тут кто как привык

Ни разу не видел, чтобы шаблон повело или он рассохся. Там другие проблемы. А вам приходилось тяги тянуть?

Сам Гипс не тянул, но видел. Тянул полимеры. Гипс лил, штукатурил, обрабатывал. А болезни деревянного инструмента для работы со строительными смесями известны любому строителю. Я хоть и инженер, но приёмы работы не стыдно показать и работягам. Довелось поработать от лома до флейцевой кисти, начиная с советских времён. Только паркетом не пришлось. И инструментом разным работал, от всякого советского, до современного топового индустриального. И ручным, и разного типа электричками, и пневматикой... Достоинства и недостатки каждого прочувствовал мозолями. Да и вообще, оснастку постоянно делаю. Это же, как профессиональный музыкант - если играет на фортепьяно, скрипке, трубе, флейте и гитаре, то чижика-пыжика сыграет с первого раза и на виолончели. Да и качество звучания её оценит не хуже виолончелиста:)
Скажу больше, сейчас налаживаю мелкосерийный выпуск оснастки. Беру аналоги, работаю, анализирую недостатки и создаю свои, более качественные и функциональные. А иногда и с нуля. Так-что мал-мал опыт есть.
Тут больше костность мышления роль играет. Ну делали так наши деды и я так буду. А козырные вещи получаются, когда знаешь что нужно и владеешь материалами. Весь прогресс сейчас рождается на стыке дисциплин. Например есть работяга. Работает, чем дали и хрен по деревне. Есть инженер, тот не в зуб ногой в ручном труде, но считает и чертит. Есть химик, у того куча интересных материалов, но куда пристроить, не знает. А вот если свести всех вместе, получается Файн, Мафель, Фестул, Вюрт, Динабрайд и иже с ними. Казалось бы, ну анкер и анкер - раздал втулку клином и алга. Всю жизнь так делали с каменного века, только верёвка на болт поменялась. А привлекли химиков и сделали химический анкер, который держит нагрузку на порядок больше.

Да, деревяха и гвозди дёшево, но шурупы удобнее и качественнее. Деревяха? Весь качественный строительный инструмент, это нержа и пластик, типа полипропилена. Нерж не окисляется, не реагирует с материалами, пластику пофиг вода, щёлочи и растворители, не колется при падениях. Да, есть премиум инструмент типа мастерков, гладилок с деревянными рукоятками, ну так блин, там бук мебельного качества и сквозная пропитка воском. Такому дереву тоже с прибором на воду, и засохшие растворы с него снимаются пальцами.
В общем, я не собираюсь переубеждать, у каждого свои возможности, своё виденье инструмента. Собственно, я чего встрял, другие будут делать, может пригодится. Здесь взял одну мысль, там другую, глядишь, и сделал, как надо

alstrong писал(а):...Формовочная масса - садовый вар, формуется с запасом. нагретым шаблоном удаляем излишки. Получилась кромка.
Температуру паяльника определять опытным путем. По опыту, после снятия столешки из формы, кромка остается на месте не поврежденная.

alstrong, поделитесь опытом, разделитель когда-до или после описанной операции? Спасибо

Сначала разделять, потом замазывать

А не снимет ли шаблон(хоть описанный alstrongОМ хоть из кредитки) вместе с излишками кромки разделитель? Полагаю достаточно будет рисок, царапин и изделие залипнет.

Мягкий шаблон из карточки не царапает

Всех с наступающим Новым Годом !!! Всем Хорошего настроения..Обращаюсь к спецу по силикону, отлил красивишную матрицу для журнального столика с фигурной кромкой,--ушло 10,5 кг Силикона с твердостью по Шору 40 А. После выемки изделия сразу понял,что лоханулся ,сделав матрицу целиком ,а не отдельно кромку в виде опалубки.Но проблема в другом У меня не сохнет гель на силиконе.. Подскажите на будущее в чем Дело??? Обидно.... Такое ощущение что под гелем образуется конденсат,или они просто не совместимы..

Силикон не той системы. Такое бывает. Причём, как с оловянными, так и с платиновыми. Прежде, чем изводить материалы, всегда нужно проверять их на совместимость

Огромное Спасибо Игорь,Подскажи поставщика и марку "рабочего" силикона если можно,

Силиконы серии EZ специально для работы со смолами в Алькорпласте. Можно кистевой, можно напыляемый в тубах. Но дорогие

Делал кромку имитирующую ломаный край(в кухонных столешницах можно посмотреть). Выплавлял феном полости в заготовках из пенопласта. Край получился, только в полостях отбортовки осталось много игл, шероховатостей и подтрунений от оплавленного пенопласта. Обработка наждачкой не дала результата-отбортовка прилипла. Прилипнуть могла к оплавленному пенопласту(он образует твёрдую субстанцию) или к иглам и шероховатостям. Бороться думаю следующим методом: после обработки феном и наждачкой "заглаживать" шероховатости кистью с алебастером пожиже, после высыхания клеем ПВА. Может просто густым ПВА пожирнее. Дальше отбортовку на плоскость формы и лить. Что думает сообщество, ошибаюсь-нет?

Сам думал в направлении подобных материалов(силиконы, полиуретаны). Остановил совет Тигиря Трампампуше-не распыляться в начале. Посему пока поэкспериментирую с дармовым пенопластом(полно его) в коленно-гаражной технике, впереди всего два изделия с таким краем, около квадрата каждое. Материал, на мой взгляд, интересный, довольно твёрдый и эластичный, насколько я понял из описания. Думаю из него спокойно можно отлить отбортовок в виде ломаного края для серийного применения. Материал найден и определённым образом испытан-сообществу, полагаю, однозначно будет полезно.

От набухания не спасает ничего. Если жёсткая основа, то просто характер деформаций другой

Пост про полиуретаны перенес сюда:
viewtopic.php?f=35&t=1090