Листовой камень ⁂

– Стабилизированное дерево
– Кварцевый агломерат
– Инкапсуляция
– Листовой камень
– Гибкий камень
– Изделия из бетона, гипса, и прочего
– Рисунки феном: разгон краски топом
– Полиуретан, силикон
– Термоформовка
– Изготовление пуговиц, и других мелких изделий
– Клеи, краски
– Наливные полы
– Метализированные декоративные покрытия.

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Стабилизированное дерево – Кварцевый агломерат – Инкапсуляция – Листовой камень – Гибкий камень – Изделия из бетона, гипса, и прочего – Рисунки феном: разгон краски топом – Полиуретан, силикон – Термоформовка – Изготовление пуговиц, и других мелких изделий – Клеи, краски – Наливные полы – Метализированные декоративные покрытия.

Листовой камень ⁂

Сообщение andrygoram » 06 янв 2015, 08:27

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Доброго времени суток , возник вопрос , а сложно ли технически отливать листовой камень ? примерно понятно : поверхность для литья , вакумный миксер , постотверждение ну и куча других неизвестных мне ньюансов . Насколько это реально и выполнимо ? спасибо за мысли
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Денис » 06 янв 2015, 10:55

Все возможно. Нужны как минимум - миксер вакуумный, вибростол, камера постотверждения, калибровочный шлифовальный станок и время на выветривание. То бишь складской запас продукции получается, индпошив не пройдет (долго ждать). Себестоимость примерно такая, как будто из чистого геля и наполнителя залить толщину в 12 мм. Плюс еще где-то тригидрат нужно дешевый найти. Если не будет рынка сбыта - долго все будет окупаться. Еще к тому же в России нормальную смолу для листового камня только бочкой купить можно под заказ.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: листовой камень

Сообщение king_ » 06 янв 2015, 14:03

Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Александр » 08 янв 2015, 01:35

это китайская линия сделанная зубилом. Лист делают полиэфирный
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: листовой камень

Сообщение WorkMan » 18 мар 2015, 06:37

Я бы сказал зубилом на коленке, надев на голову коробку из под бананов ... ag
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: листовой камень

Сообщение letnicto » 02 апр 2015, 21:46

доброго времени суток , возник вопрос , а сложно ли технически отливать листовой камень ? примерно понятно : поверхность для литья , вакумный миксер , постотверждение ну и куча других неизвестных мне ньюансов . Насколько это реально и выполнимо ? спасибо за мысли


я пробовал...все в этой теме : http://forum.sdelaimebel.ru/topic/19922-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C/ (не реклама ресурса)...тема раньше называлась листовой камень...из оборудования вибростол, вакуумник...в принципе получалось, но без нормального широформатного плоскошлифа тема обречена...)) и потом как бы не выставляли матрицу по уровню, все равно "перекос" толщины был в пределах 1-2 мм на длине 2700 при ширине 600...это в пыль как говорится...)
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Дмитрий » 04 апр 2015, 11:12

но без нормального широформатного плоскошлифа тема обречена...)) и потом как бы не выставляли матрицу по уровню, все равно "перекос" толщины был в пределах 1-2 мм на длине 2700 при ширине 600...это в пыль как говорится...)

Называется шлифовальный калибровочный станок . Без него не видать счастья (ровной плоскости) на больших деталях
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: листовой камень

Сообщение letnicto » 04 апр 2015, 20:23

да хоть как назови смысл один...можно еще фрезеровать лист, была такая идея...))
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Дмитрий » 04 апр 2015, 22:52

letnicto писал(а):да хоть как назови смысл один...можно еще фрезеровать лист, была такая идея...))

у смысла есть своё названия и имя -так по крайнем мере на этом сайте ведут ,беседу,диалог
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: листовой камень

Сообщение letnicto » 05 апр 2015, 00:06

у смысла есть своё названия и имя -так по крайнем мере на этом сайте ведут ,беседу,диалог


да как вам будет угодно...)) шлифовально-калибровочный, или плоскошлифовальный калибровальный станок...)) можем даже поговорить о их разновидностях, например, барабанного типа, или портального, или консольно-рычажного, но от этого суть вопроса не изменится, для листов нужен плоскошлиф, или как вариант, фрезеровка плоскости...))
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Денис » 09 апр 2015, 16:43

Дабы не флудить и не создавать лишних тем.. Касаемо листового камня Акриллика.. Нужен совет..

В общем на днях предстоит сделать столешку длиной 8 и 12 метров.. Основание будет ЛДСП... А камень будет приклеиватсья как декор слой цельными листами по 3,66, чтобы стыков было меньше.. Вопрос: На что его можно приклеить к ЛДСП (некондиционное "убитое" ламинированное ЛДСП)? Фанера 20-мм падла дорогая.. На профильный двухкомпонентный клей (дорого, разве что в стыки залить).. На космофен или на жидкие гвозди?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Тигирь » 09 апр 2015, 17:08

COSMOFEN PMMA 500 руб. за 200 грамм. Неужели дешевле?
У 3М есть клеи-герметики полиуретановые 5400 например или 550 в 600-граммовых фасовках. Но нужно пробовать. К ЛДСП точно прилепятся, а по акрилу вопрос
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Денис » 09 апр 2015, 19:02

Мы клеим акриловый пластик (камелит) и глянцевый полистирол на секундный клей космофен к лдсп. Для меня со скидкой он выходит 20 грамм - 77 рублей. Вот на него я и хотел клеить ( предварительные тесты по склейке бортика к листу прошли успешно и к лдсп). Родной клей двухкомпонентный для акрилового камня стоит - 1000 руб за (примерно) 150 грамм + одноразовые носики -60 руб. А РММА в коллекции космофен я не слышал. Надо спросить у рекламщиков. А Зенон, представитель 3м клеев - он в соседнем городе. В лучшем случае привезут в пн после обеда. А мне уже в субботу нужен. И вот дилемма. Космофен сильно жидкий и может между порами камня "застрять". Так как снизу он шлифуется колибровальным - 60 наждачкой. А вот жидкие гвозди как мне кажется могут заполнить поры. Но опять же может быть неплотное прилегание к основанию. А приклеить 3,5 метра за раз это тоже не легко. С космофеном если сразу ровно не положил, потом трактором не оторвать. Я в общем в раздумьях - как лучше.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: листовой камень

Сообщение pavel-s » 09 апр 2015, 23:37

Не буду утверждать, что единственный правильный вариант, но когда нам приходилось клеить камень на ламинированную поверхность, брали болгарку с аламной чашкой и слегка проходили ламинат, сдували пыль, протирали едва влажной тряпкой. затем точечно наносили силикон (через каждые 5см), и ложили лист, не много нагружали и все.
Аватар пользователя
pavel-s
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 10:42
Откуда: Украина
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Тигирь » 10 апр 2015, 02:26

Вот и я тоже думаю, надо на клей-герметик сажать. Цианакрилат хорошо, но эластичного соединения он не даст. Одна "удачно" поставленная кастрюля и жесткий клеевой пятак отскочит как здрасте, если не по клеевому шву, так выдерет кусок из ДСП
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Денис » 10 апр 2015, 03:47

Одна голова хорошо, а три лучше. А про силикон совсем вылетело. Спасибо.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Ледбедев Алексей » 10 апр 2015, 21:55

К ЛДСП на силикон, склейка листов - клеем для камня. Вообще, завязывай с Акрилликой, есть хорошие и недорогие варианты (Grandex или Tristone).
У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
Аватар пользователя
Ледбедев Алексей
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Денис » 11 апр 2015, 11:55

snick83, спасибо! Пообщался с ребятами из Новосиба, которые зуб съели на листовом камне, тоже хают Акриллику.. Подглядел их камень - Тристоун.. Только насмешили ответом, что акриллику льют из полиэфирной смолы, а тристоун из акриловой смолы)) Из-за этого акриллика полное Г..

Кстати вопрос еще такой.. Чтобы из горячего листа согнуть форму квадратной мойки, используется 20-тонный пресс.. Какой толщины нужно изготовить матрицу и пуансон, чтобы они не треснули при давлении? 1 см хватит?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Александр » 11 апр 2015, 14:37

Денис писал(а):Кстати вопрос еще такой.. Чтобы из горячего листа согнуть форму квадратной мойки, используется 20-тонный пресс.. Какой толщины нужно изготовить матрицу и пуансон, чтобы они не треснули при давлении? 1 см хватит?

Денис это вопрос из серии:-
что акриллику льют из полиэфирной смолы, а тристоун из акриловой смолы)) Из-за этого акриллика полное Г..
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Денис » 11 апр 2015, 14:46

Тогда вопрос - из чего изготовить? Из мдф отфрезерованного?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: листовой камень

Сообщение letnicto » 11 апр 2015, 18:17

Чтобы из горячего листа согнуть форму квадратной мойки, используется 20-тонный пресс.. Какой толщины нужно изготовить матрицу и пуансон, чтобы они не треснули при давлении? 1 см хватит?


а из листового камня ее разве не просто сгибают...? и подклеивают дно...? первый раз слышу что бы, прессом формовали, реально так делают...? ))
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Денис » 11 апр 2015, 18:24

Если мойка полусфера или полуовал, тогда как ее подклеивать? да и квадратные прессуют.. на ютубе полно видео..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Александр » 11 апр 2015, 18:40

Денис смотря какие операции ты подразумеваешь. На сколько мне известно то у клеенных моек давится только днище и то на небольшую глубину, для создания уклона для стока воды. Для этого пресс на 20 тонн не нужен. Борта также изгибаются по периметру и приклеиваются к днищу. У акрилового листа для разных фактур существуют ограничения минимального радиуса закругления. Будут выскакивать гранулы или лопаться по внешнему радиусу. Раковины в цвет столешницы или клеятся, борта отдельно днище отдельно. Или отливаются на заводе ротационным методом для равномерного распределения гранул (чипсов) в объёме.
Ну и на какую площадь они давят 20 тонн на см2 или на площадь днища? Отсюда и прикинь из чего сделать матрицу и пуансон. Знаю прессуют обычным мембранным вакуумным прессом где давление больше 1кг на см2 не создашь.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: листовой камень

Сообщение letnicto » 12 апр 2015, 11:25

Если мойка полусфера или полуовал, тогда как ее подклеивать? да и квадратные прессуют.. на ютубе полно видео..


не видел, что бы мойки прессовали...дно да выгибают, для создания уклона..круг или овал у них просто делается, если стенки прямые...ну вот реально не видел...)
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: листовой камень

Сообщение andrygoram » 15 апр 2015, 20:43

мастера подскажите , просят восстановить столешницу (треснула) из листового акрилового камня . Возможно ли залить нашим гелькоутом с гранулами и потом зашлифовать ?
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Тигирь » 15 апр 2015, 21:36

Нет, акрил акрилом, полиэфир полиэфиром. Вообще, нужно выходить на изготовителя. Если ходовая фактура, есть вероятность, что у него будет клей под неё
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: листовой камень

Сообщение andrygoram » 16 апр 2015, 00:11

тоесть акриловой смолой можно ?
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Тигирь » 16 апр 2015, 02:28

Можно, но для гарантии полной совместимости нужно брать смолу для склейки производителя листа или хотя бы аналогов. Дело в том, что акрилов разновидностей туева хуча. Это они только в быту все называются акрилами, как производные акриловой или метакриловой кислоты, а на самом деле полиакрилатов всчких начиная от ПММА и до ...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: листовой камень

Сообщение letnicto » 16 апр 2015, 18:22

тоже притащили столешницу из 3 мм акрила, отреставрировать, а также сделать кусок из нашего материала и доклеить к акрилу...на утверждение что это бред, внимание не обратили, сказали цена рулит...на утверждение что склейка держаться будет исключительно за счет болтовых стяжек, и дспшных стенок то же сказали, что цена решает и делаем как получится...))
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: листовой камень

Сообщение Денис » 16 апр 2015, 18:58

В общем пообщался я с парнем из Новосибирска, в реале, мы с ними в одном ТРЦ делаем разные объекты по листовому камню.. Показал он мне фотки матрицы и пуансона.. Матрица была тупо из обычного бетона (армированного), пуансон из фанеры.. Выдавливал он все 20 тонным домкратом.. Сама форма - половинка яйца... По краям понятно были "ошметки".. Он это дело выравнивал лазерным уровнем.. Снимал фрезой.. А потом на ровной поверхности выравнивал все это дело наждачкой, которая в рулонах идет..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

След.

Вернуться в 9. РОДСТВЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта