Долго застывает полимербетон ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Долго застывает полимербетон ⁂

Сообщение alstrong » 04 мар 2015, 20:42

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Полимер бетон из смеси разных фракций кварцевого песка, микрокальцита и литьевой смолы застывает на отлип за 19 часов. Простая смесь той же смолы и микрокальцита ведет себя так же. Та же смола с декор наполнителем - 2 часа желе, 4 часа полное отверждение. Температура помещения 20 С. Ну в общем все как положено, но понять эту ситуацию не могу. Может кто-то сталкивался с такой проблемой, подскажите плиз.
P.S. Подумал, что микрокальцит влагу сильно натянул, так прожарил его в духовке на 200 С, таже фигня.
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь » 04 мар 2015, 20:53

Микрокальцит нейтрализует отвердитель
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong » 04 мар 2015, 20:55

Какие варианты возможны?
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Александр » 04 мар 2015, 21:06

А что такое декор наполнитель? Какая смола?
Содержание минерального наполнителя в процентах? кол-во Мэк?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong » 04 мар 2015, 21:28

Декор - полигранулы с аэросилом и всякой сопутсявующей хренью. Там дело скорей всего на в процентном соотношении, а в том , что сказал Тигирь о нейтрализации микрокальцитом отвердителя. Смола применялась POLIMAL 109 -32K, парафин в стироле, 0,5 на 1 кг смолы ускорителя, 1% бутанокса. Смесь микрокальцита со смолой 1:1.
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong » 04 мар 2015, 21:36

Пока писал вырхний пост помоему все понял. Смола не та. Нужна не литьева непредускоренная, а ускоренная общего назначения типа Polipol 3401TA. Если не прав, поправьте.
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь » 04 мар 2015, 21:40

А чем литьевая для литья плоха? Нужно правильно подобрать пропорции и лить спокойно, если по усадке и физмеху устраивает
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong » 04 мар 2015, 21:49

Тогда в литьевую либо ускорителя, либо отвердителя надо больше добавлять. Но сколько? Вопрос
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь » 04 мар 2015, 22:02

Какие проблемы? Всё подбирается методом научного тыка. Если сначала активировать смолу, потом сыпать, то меньше. Если сначала затворять, потом активировать, то больше
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Fishermann » 08 мар 2015, 08:35

Могу ошибаться но для 109-32 норма отвердителя 2%, а с учетом наполнителя нужно еще увеличивать. А в случае с 3401 норма 1%. и, кстати сказать, 3401 непредускоренная очень удобна в работе - диапазон регулирования высок.
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение WorkMan » 12 мар 2015, 12:00

Админ писал где то, что полимербетон немного съедает отвердос! я на 2 % лил подоконник- все ок прошло ....
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong » 12 мар 2015, 12:32

Всем спасибо , разобрался. Кварцевый песок заменен на смесь микрокальцита и мраморного песка разных фракций. Смолу брал предускоренную Polipol 3401 ТА, отвердитель 1%. Все получилось, застывание на отлип 2 часа. Но наблюдаю следующую проблему. Коробит изделие вот уже на протяжении 3 дней, края выгибает на лицевую сторону и вверх на 1-1,5 см. Переворачиваю и пригружаю до выравнивания. Снимаю пригруз, через час опять выгибает.Наверное у полимер бетона время отверждения такое же как и простого бетона - 20 дней? Наблюдал такую картину, оставил ночью на улице одно изделие (подоконник, верхний слой литьевой гранит GRANIMIX 1см, мраморный песок 1,3 см), лежал ровный, ночью ударил небольшой мороз -3 С, края на утро выгнуло аж на 3 см. Днем на солнце +25 С, он нагрелся и выравнялся, конечно с пригрузом. Так сколько изделие должно стоять с пригрузом, чтоб оно окончательно полимеризовалось и его потом не коробило?
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Денис » 12 мар 2015, 13:06

Постотверждать не пробовали? У вас же камера есть с терморегулятором.. Под груз и в печь.. А потом дать плавно остыть..

alstrong писал(а):Наверное у полимер бетона время отверждения такое же как и простого бетона - 20 дней?


В бетоне связующим получается тандем цемента с водой... А здесь связующее - смола.. Химический состав разный.. Условия отверждения тоже совсем разные...
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение alstrong » 12 мар 2015, 16:19

Денис писал(а):Постотверждать не пробовали? У вас же камера есть с терморегулятором.. Под груз и в печь.. А потом дать плавно остыть..


С этой камерой не все так однозначно, как хотелось бы.

1 - Резкий перепад температур в режиме разогрева (не путать с потдержанием температуры) в краевых зонах и как следствие коробит изделие
2 - Маленькое расстояние от изделия до тэнов и как следствие перегрев изделия и изменение его цвета
3 - Неровность основания на котором лежит изделие и как следствие изделие начинает повторять форму основания

Когда писал посты о камере, она тестилась пустой, термометр показывал температуру в любом месте камеры одинаковую (это после разогрева).
Надо додумать этот вопрос если у кого будут мысли, пишите в тему viewtopic.php?f=2&t=528&start=90
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение andrygoram » 08 май 2015, 13:15

уважаемые мастера , помогите советом . Долго не застывает керамзитная смесь , (керамзит 0-10,речной песок просеянный ) добавил отвердителя 2% , смола 109-32 , делаю на столе с подогревом , лежит уже 4 дня и только вязкое , но не застывшее , как ее отвердить окончательно ? прогреть уфо ? помогите советом , сроки поджимают
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь » 08 май 2015, 17:39

Керамзит точно сухой был?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение andrygoram » 08 май 2015, 18:54

вот думаю что не совсем
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Александр » 08 май 2015, 19:04

если лежит 4 дня! Пора соскаблить это в мусорку. Оно затвердеет, но когда...?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение andrygoram » 08 май 2015, 19:20

так и поступил , теперь муки выравнивания краев !
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение Тигирь » 08 май 2015, 20:13

Всегда нужно новую партию материала на кошках испытывать, чтобы потом не было мучительно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Долго застывает полимербетон

Сообщение andrygoram » 08 май 2015, 20:45

это да ! Надо в цеху все обклеить первыми правилами , дабы не наступать на грабли ! draco
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.


Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта