Плоские чипсы. ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Плоские чипсы. ⁂

Сообщение jerzypiotrowsky » 08 июл 2015, 23:24

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Как в названии темы, нужны не гранулы а плоские чипсы.
Желательно диаметром примерно 8 мм и толщиной примерно 0,2 мм.
Ищем замену, то что доступно растворяются в смоле.
Можно координаты производителя.
Если у есть опыт, просьба объяснит особенности производства.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Argon-11 » 08 июл 2015, 23:49

Если за океаном устроит, то http://www.torginol.com/colorflakes/
Может, есть представители в Европе.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Крепкий » 09 июл 2015, 13:45

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Тигирь » 09 июл 2015, 17:25

Вопрос лишь в себестоимости их производства. Одно дело, когда делаются на автоматической линии с конвейерной лентой, туннельной печью, вальцовым измельчителем, галтовочными установками и прочими радостями, а другое, врукопашную на плёнку пылякать, и дробить с кучей некондиционных фракций.
В общем-то ничего нереального, но это уровень отдельного производства, иначе просто не рентабельно.
Кстати, там тоже не всё так просто - смола в тонком слое не сильно хорошо схватывается. Появилась у меня мысль по поводу, и я её дуду думать.

jerzypiotrowsky, а потребность в таких чипсах какая? Вообще оно нужно "народному хозяйству"? Делаются одноцветные, или смеси? Есть фото, как это выглядит в изделии?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение letnicto » 09 июл 2015, 19:07

а зачем трете сообщения...? ) что не понравилось в методике...? ))
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Тигирь » 09 июл 2015, 20:59

Потому, что советы должны быть умными, а Ваш больше похож на неостроумную шутку или подколку.
И это потру, чтобы не засорять форум
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение letnicto » 09 июл 2015, 21:24

Тигирь писал(а):Потому, что советы должны быть умными, а Ваш больше похож на неостроумную шутку.
И это потру, чтобы не засорять форум


ладно...) на шутку похоже, согласен...)) но не шутка...)))
Давайте сначала...)
Берем однослойную туалетную бумагу и пропитываем пигментированной смолой, потом ломаем, дробим так как надо... тут происходит банальная пропитка материала...плюсы : в меньшем расходовании смолы, используется смола, а не гель, легко в производстве...)) вот знакомый такие эксперименты делал...)
хотя можете потереть, Вам же виднее...))

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение king_ » 09 июл 2015, 21:57

В конце мастерской поставить мясорубку и конвейер готов cul
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Тигирь » 09 июл 2015, 22:02

Если бы Вы предложили вместо бумаги нетканый полиэфирный материал, типа строительного бинта, я бы понял. А от бумаги больше геморроя, чем толку. Потому и воспринял, как шутку
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение jerzypiotrowsky » 09 июл 2015, 22:16

Argon-11 писал(а):Если за океаном http://www.torginol.com/colorflakes

Именно такими пользуемся и проблема не столько в их шлифовании сколько в растворяемости.
Их делают на водной дисперсии ПВХ или акрила пропитывая бумагу и потом крошатся.
letnicto писал(а):Берем однослойную бумагу

Тоже так думали пропитывать полиэфиркой, но целлюлоза в верхнем слое не желательна для столешниц.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение letnicto » 09 июл 2015, 22:23

Тоже так думали пропитывать полиэфиркой, но целлюлоза в верхнем слое не желательна для столешниц.


у вас же вроде защитный слой типа геля хитрого какого то...бумага сильно пропитывается смолой, воду не берет, по крайней мере сутки в воде была, изменений не было, шлифуется как смола, причем это будет работать именно с туалетной бумагой, с обычной нет...плотность у обычной высокая очень...

Если бы Вы предложили вместо бумаги нетканый полиэфирный материал, типа строительного бинта, я бы понял. А от бумаги больше геморроя, чем толку. Потому и воспринял, как шутку


а бинты не из полипропилена делают...? )
Последний раз редактировалось letnicto 09 июл 2015, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение jerzypiotrowsky » 09 июл 2015, 22:32

Крепкий писал(а):[hide]

Немного так и делали, если не найдём придётся разворачивать производство.
Тигирь писал(а):а потребность в таких чипсах какая

Дело в том, что такие чипсы ложатся на форму плоской стороной и практически без шлифовки получается нужный эфект крупного зерна.
Если применят гранулы таким же размером 8 мм, то для придания идентичного внешнего вида поверхности необходимо снимать слой в 4 мм, что по любому накладно.
Чипсы нужны для разрабатываемого метода поточного производства дешевых столешниц.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение letnicto » 09 июл 2015, 22:34

кстати по поводу напыления геля на полиэтиленовую пленку, можно упростить, заливать не гель, а пигментированную смолу в полиэтиленовые рукава и раскатывать валиком...потом дробить...удешевление, вместо геля, смола, вместо напыления, просто стакан смолы вылил и прикатал...можно даже типа линии сделать, подумать только надо..))

Чипсы нужны для разрабатываемого метода поточного производства дешевых столешниц.


поточное производство...а как укладывать такие чипсы на потоке будете...?
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Крепкий » 09 июл 2015, 22:47

letnicto а как смола будет полимеризоваться в толщине слоя 0,3мм?
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение letnicto » 09 июл 2015, 22:49

Крепкий писал(а):letnicto а как смола будет полимеризоваться в толщине слоя 0,3мм?


увеличить ускоритель, отвердитель, поднять температуру...нее...? )) и потом почему именно 0.3...? ))

сейчас как раз стоит столешница с рисунком, там смола шпателем размазана, встает она нормально, завтра, если на работу попаду, замерю глубиномером какой слой...
Последний раз редактировалось letnicto 09 июл 2015, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение jerzypiotrowsky » 09 июл 2015, 22:56

letnicto писал(а):у вас же вроде защитный слой типа геля
будет работать именно с туалетной бумагой,

Гель не защитный слой а именно рабочая поверхность изделий и для неё нужны плоские чипсы.
Поскольку гель накладывается шпателю они всегда ложатся плоской стороной к форме и достаточно даже слой меньше 1 мм.
Если применять гранулы получается значительно больше.
Применяли специальную заводскую бумагу, которая применяется для пропитки меламиновой смолой (HPL), она типа промокашки.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение letnicto » 09 июл 2015, 23:01

Применяли специальную заводскую бумагу, которая применяется для пропитки меламиновой смолой (HPL), она типа промокашки.


ну и как результаты...?

Поскольку гель накладывается шпателю они всегда ложатся плоской стороной к форме и достаточно даже слой меньше 1 мм.
Если применять гранулы получается значительно больше.


Понятно, решили пойти по пути уменьшения слоя, для удешевления...они же у вас и так дешевые получаются...по моему опыту сам камень копейки получается, основная масса затрат ложится на зарплаты и сопутствующее, типа подложек...
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Тигирь » 09 июл 2015, 23:28

Крепкий писал(а):letnicto а как смола будет полимеризоваться в толщине слоя 0,3мм?

Между плёнками нормально будет полимеризоваться. К тому же полная полимерищация не обязательна, лишь бы потом от свежей смолы не поплыло. А после заливки в массе всё нормализуется. Там другая засада - плёнку от стирола начинает коробить и равнотолщинного слоя не получится.
letnicto писал(а):...а бинты не из полипропилена делают...? )

Нет, там полиэфирное волокно. Не совсем тот полиэфир, что у нас, но приблизительно. А вообще, это тупиковое направление. Не в том направлении нужно думать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Крепкий » 09 июл 2015, 23:47

Вот по этим причинам я и предложил напылять топ.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение letnicto » 09 июл 2015, 23:54

да можно и не пленку, можно оснастку многоразовую сделать, типа коробов из пластика, 0,3 - 0,5 это нормальная толщина, с ней можно работать, не пленку же толщиной в сотку получать надо...можно еще ход такой сделать, взять обычный строгальный станок, поставить квадрат из полиэфирки и пусть строгает, хотя тут пробовать надо, не начнет ли крошить, или от квадрата отрезать куски толщиной 0.5...можно в этом направлении подумать...)))

А кстати как склеивать такие столешницы, стык будет виден при любом раскладе...или просто готовые изделия делаются...?
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение jerzypiotrowsky » 10 июл 2015, 00:14

letnicto писал(а):ну и как результаты...?

На вид нормально, но микропор сразу не увидишь а в них засада.
Пробовали строгать фрезой только толщина разная по концам получается.

Столешницу необходимо будет отрезать по размеру и обклеит кромкой.
Если вырезается место на плиту или мойку, то оно тоже может обклеиватся.
Стыковать можно результат посмотрим.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение letnicto » 10 июл 2015, 00:41

Пробовали строгать фрезой только толщина разная по концам получается.


фрезой не строгают, строгают резцом...

http://www.youtube.com/watch?v=qgQHoIeL1YE

можно и фрезой отрезной на горизонтально фрезерном станке отрезать...для него этот материал как дерево, станок его не чувствует...но все это низкопроизводительно будет...

Стыковать можно результат посмотрим.


ну стыки все равно будут видны с такими крупными зернами...
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение jerzypiotrowsky » 10 июл 2015, 23:50

letnicto писал(а):ну стыки все равно будут видны с такими крупными зернами...

Видимость стыковки от рисунка зависть, если в нём крупных зёрен не много то стыковка выделятся не будет.
Крупной рисунок как то для моек и раковин планируется.
Вообще то варианты расцветки выбираются отдельно дизайн маркетингом.
Для начала их будет 3 — 4 вида.

Мы только технологию и планировку производства подберем, нужное оборудование, формы, сырьё, материалы и поставщиков.

Хорошо что оникс или мраморные разводы не заказали для них стыковка по любому видна.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Турик » 23 окт 2015, 23:46

брал чипсы у них в Бресте, при шлифовке и полировке изделия вскрытые чипсы остаются матовыми, у них так же есть отдельно по цветам и с пулика с дюзой 4 мм вылетают нормально
http://silikal.by/chips_mix.html
Вложения
IMG_0695щжщшж.jpg
столешка с такими чипсами
Аватар пользователя
Турик
 

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Влад » 25 мар 2019, 18:14

Не знаю, насколько это ещё актуально. Но мне тоже нужны плоские чипсы. Не ганулят крашенный....
Тут много всего интересного написали.
Мне просто интересно из чего производят чипсы. Из полиэфирной смолы, но тогда, по идее, они должны растворяться в смоле. Или не успевают...
Есть интересная технология, производства слоистых чипсов. Суть, как всё делается я уловил, а вот состав из чего, так и не понял...
Кто нибудь знает состав полимерных чипсов. А уж плоские они будут, я вам это гарантирую. Любого сечения и толщины....Ну и цвета....
Аватар пользователя
Влад
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 13:37
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Тигирь » 25 мар 2019, 20:21

Смола, пигмент и тригидрат. С чего бы им растворяться в смоле, если они колются из уже отверждённой смеси?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Влад » 25 мар 2019, 21:33

Да это понятно... Но всё таки, как сделать плоские чипсы из....Смолы, тригидрата и пигмента?

Плоские...

Прекратите бессмысленно цитировать предыдущие сообщения
Аватар пользователя
Влад
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 13:37
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Тигирь » 25 мар 2019, 21:49

А как сейчас получают одноразмерные плоские картофельные чипсы и хлопья из изначально разнокалиберной сфероидной картошки, измолотой на катрофельный крахмал? Загадка природы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Влад » 26 мар 2019, 05:04

Одноразмерные не интересно. А так Тигирь спасибо, вы ответили на мой вопрос...
Аватар пользователя
Влад
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 13:37
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Плоские чипсы.

Сообщение Влад » 26 мар 2019, 22:25

Тигирь, я смотрю вы гуру на этом сайте. Нет смысла новую тему открывать, лучше у вас спрошу.
А какими красителями красят кварцевый песок, для кварцевых моек? Тип красителя...
Просто у нас тут есть фирма в Питере. Красит....
https://re-mix.ru/catalog/cvet-pesok/cvet-pesok-stone/cvet-pesok-stone.html
Многие берут и радуются.
Вопрос вот в чём. Каким красителем, в идеале, покрасить кварц. Это же стекло... (ну по сути-то)
И второй вопрос самое идеальное сырьё, не крашенный кварцевый песок, вы можете мне его показать...
Может фото есть? Просто интересно, как выглядит, исходящее сырьё и то, что из него получается...

Немного оффтоп, но лучше так, чем скакать по темам...

P.S Просто если кварц это стекло, то его по идее красят в расплавленном состоянии.
А здесь наносят, какой-то краситель сверху.... И от качества красителя, зависит качество крашенного сырья... Так?
Аватар пользователя
Влад
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 06 фев 2019, 13:37
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта