Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!! ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Денис » 26 янв 2016, 03:43

Кхм, а в чем проблема - не добавлять вакуумный насос, шланги и крышку? А просто взять за основу, представленные там емкости?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение dimaus » 26 янв 2016, 10:03

Да дело даже не в ёмкости. Там упор именно на ёмкости идёт. А перемешивание опять же пресловутым венчиком. И совсем немного коснулись вопроса собственно самого смешивания. Быстро, качественно и без особых танцев. Немного разговор зашёл о приводах на которые будет крепиться дежа, но совсем немного. Непонятно, Вы, Денис, сделали себе смеситель?
Я подумал, чем простой бетоносмеситель плох? И привод придумывать нет нужды, и дежа уже готовая. Изнутри можно какой-нибудь дрянью покрыть у которой адгезия к полиэфирам - ноль. Немного переделать, чтоб превратить гравитационное смешивание в принудительное и всё! Пользуйся!
Я пока для себя чётко не уяснил зачем воздух из смеси выгонять? На лице гель, обратка и так без пузырей после вибростола. В крайнем случае, можно тот небольшой объём для обратки в камере вакуумировать. Плотность смеси там небольшая. Для чего нужна смесь без воздуха? Мы же сами пытаемся как можно больше его туда загнать при помощи всяких керамзитов и пораверов.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Денис » 26 янв 2016, 15:17

Нет, технику я свою ещё не доделал. У меня она планировалась для других целей, не для изделий с гелем и полимербетоном. Сейчас работаю с акриловый камнем, на жидкий времени не хватает. А вот кстати венчики там не спроста такие, особенно где чертёж от Александра на первых страницах. Изнутри дрянью не получится облить. У вас если будет песок перемешиваться, то вся ваша "дрянь" со временем ототрется. Для мойки дежи достаточно 250-500 грамм ацетона, в зависимости от загрязнения. Для того смесь и вакуумируется, чтобы на обратной части, кроме ровного полимербетона ничего не было, нет смысла тратить время на "обратку". Да и уровень изделий уже другой получается. Это все равно что сначала мебель пилить лобзиком, а потом бах и форматно-раскройным появился. Качество совсем другое. К тому же бывает так, что смесь густая и вибростол вряд ли поможет. А потом на лице случайным образом ( в углах чаще) появляются вмятины и если их слегка ударить, там появляются сколы с дырами. Это как раз те самые пузыри. Я так часто накалывался по началу. А добавление керамзитов и пораверов это даже по большому счёту не для дешевизны и загона кучи воздуха, а для уменьшения веса изделия без потери качества полимербетона. Если у вас изделия не в потоке, берите обычное ведро литров на 20-40 и обычный ручной миксер. Чтобы в руках не держать, можно придумать для него станину. Можете купить обычный тестомес. Им тоже можно работать. В личку телефон свой напишите, буду в Иркутске по делам - заеду в гости.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение dimaus » 26 янв 2016, 15:34

Так вроде и без вакуума обратная сторона без каких-либо пузырей. Откуда там пузырям взяться, если слой всего 2мм.
Ручной миксер меня не интересует, поскольку планирую изделия именно для потока. С заказами вряд ли даже связываться буду. Если конечно эти заказы на поток не поставить.
Денис, если от Иркутска ещё 70км для Вас не крюк (до Усолья), то телефон обязательно напишу)))
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение наталья » 26 янв 2016, 15:42

Доброго времени суток !!!! По поводу дежи у Александра в сообщениях на странице 66 "в теме собираем вакуумный миксер " вы можете взглянуть на картинку может вас что то и вдохновит !!!!
Аватар пользователя
наталья
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Денис » 26 янв 2016, 16:42

dimaus писал(а): Денис, если от Иркутска ещё 70км для Вас не крюк (до Усолья), то телефон обязательно напишу)))


Это уже конкретный крюк из Улан-Удэ))

А по поводу слоя 2 мм. Это вы гель заливаете, потом толщину бетоном, и ещё 2 мм обратка? Тогда вам надо менять технологию. Таким методом забудьте о потоке. Здесь уже обсуждалось это. И кто за сколько из здешних сирийников штампует изделия. Кажется тема про умывальники.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение dimaus » 27 янв 2016, 02:31

Я, Денис, не умывальники хочу выпускать. Пока столешницы с встроенными мойками. Как всё будет отлажено, фасады буду отрабатывать. А умывальники и мойки, я так понимаю, по разным технологиям изготавливаются. Для умывальников действительно необходимо вакуумировать смесь.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Денис » 27 янв 2016, 09:09

По мне так с умывальниками проще работать. Во-первых к умывальникам требования ниже. Во-вторых к самой смеси. Это из личных наблюдений. Плюс столешницы не так просты в изготовлении. За все время работы - идеально ровной я так и не смог сделать. Да и мойки не долго ходят. Моё распределение по прочности: нержавейка, кварцит без геля, акрил листовой, гель с полимербетоном, гель со стеклопластиком.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение dimaus » 27 янв 2016, 15:50

Да, уж. Над ровностью как раз сейчас и работаю. Гнёт в баранний рог!
Денис, получается от геля одни проблемы? Лучше его использовать там где никто не прикасается? Может тогда просто смолу с чипсами? Заказать стойкую к УФ и уж с неё делать. Ступени и плитку делают ведь.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Денис » 27 янв 2016, 16:21

dimaus, с гелем проблем нет. И в столешницах его как раз на лице нужно применять. Я говорил только про мойки, большой и резкий перепад по температуре + удары кастрюлями и все, усталость материала обеспечена . А чтобы не гнуло столешницу надо просто состав нормально отработать. Я тут как минимум троих человек знаю, с которыми общался и у них нормальные ровные столешницы. Просто грамотный гранулометрический состав подобран. введите в поиске - формула Фуллера. В найденных темах, много чего интересного обсуждалось. Можно использовать и уф-стойкую смолу, модифицированную акрилом. Из такой смолы получаются хорошо цельнолитые листы, типа солид серфис, без полимербетона - чипсы, смола, тригидрат. Но тут без вакуума точно не обойтись.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение dimaus » 27 янв 2016, 18:27

Не знаю кто разрабатывал сию формулу, возможно некий Фуллер, но как я думаю, эта формула актуальна непосредственно для бетонов и лишь косвенно для полимербетонов. Поскольку у нас связующим является не цемент, а смола, то и гранулометрический состав может быть абсолютно различным. Формула Фуллера позволяет получить состав смеси в котором отсутствуют какие-бы то ни было поры после испарения того минимального количества воды, в котором разводились ингридиенты. В полимербетоне ничего никуда не испаряется, потому, думаю, формулой можно принебречь. Нужно лишь понимать, что всё пространство между самыми крупными фракциями в твоей смеси, так или иначе должно быть заполнено. Будь то смола или более мелкие фракции. Предпочтительней более мелкие фракции, и как можно меньшее количество смолы, тогда и усадка меньше и твёрдость выше.
Я добился состава основной смеси: керамзит+мрамор по характеристикам превышающим смесь с одного лишь мрамора. Моя смесь даёт усадку на метр при ширине 600мм и толщине 36мм всего 1мм и крепче примерно на 15%, при этом в 1,5 раза легче и прекрасно поддаётся вибрации. Проблема в выравнивающем слое: много смолы с мелким мрамором, громадная усадка и как следствие - стягивание столешки в сторону обратки. Можно сделать то-же самое с гидроксидом - усадки почти нет, но изделие получается намного дороже. Для поточной работы - это смерть.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Денис » 27 янв 2016, 18:47

Тригидрат можно попробовать заменить мраморной мукой самой мелкой фракции (но у нас с этим проблема, я даже в Слюдянке не нашёл нужной фракции) . А если вы будете смесь вакуумировать, то тогда и выравнивающий слой не понадобится, а в следствии и усадки в обратную сторону будут минимальны и вибростол не нужен.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение наталья » 28 янв 2016, 10:18

Доброго времени суток !!!! Господа нужен совет . Поставлена задача сделать матрицу . Возник такой вопрос чем лучше обработать болван Frekote WoLo или Blue Wax ?
Аватар пользователя
наталья
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Argon-11 » 28 янв 2016, 11:35

а из чего болван?
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение наталья » 28 янв 2016, 12:08

из стеклопластика гелькоут изофталевый нпг
Аватар пользователя
наталья
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение dimaus » 28 янв 2016, 13:08

Тригидрат микрокальцитом заменить точно не получится. С ним усадка вообще неимоверная! Выравнивающий слой мне нужен для того, чтобы керамзит закрыть. Без него, думаю, никак.
В Слюдянке можно взять мраморный отсев за копейки и самому рассеять. Они его, тупо, высушить до нужной кондиции не могут. Потому он мокрым через мелкое сито не проходит. Да и мало его в отсеве - 13%. Хотят дробилку ставить, но судя по предприятию вряд ли в ближайшей пятилетке это дело освоят.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Палыч » 28 янв 2016, 22:38

Наталья, если болван полностью из стеклопластика то я бы воло использовал, с ним меньше мороки с располировкой, а еслиесть детали из других материалов тогда воск
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Ледбедев Алексей » 30 янв 2016, 11:44

Пытаюсь найти полный dvd курс с http://www.betterpaths.com Кто нибудь, сталкивался с полной версией?
У работы есть три плюса: пятница, зарплата и отпуск.
Аватар пользователя
Ледбедев Алексей
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 192
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 21:41
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Айнутдин » 31 мар 2016, 20:44

snick83, уже давно заинтересован технологией дикоративного бетона, ищу данную технологию уже порядком месяца 2. Надоело, ничего толкового найти не могу. В ютубе нашел 2 канала по работе с бетоном, они обучающие, но на английском. Субтитрами многого не поймешь(.
Аватар пользователя
Айнутдин
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Айнутдин » 01 апр 2016, 19:42

Мужики, не подскажите, где можно купить мраморную муку, в южных регионах России?
Так же, не откажусь от подсказки как поставить аватарку, третий день у меня ничего не получается, спасибо!
Аватар пользователя
Айнутдин
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Тигирь » 01 апр 2016, 20:46

По муке пробуйте к Александру стукнуться.
Бросайте фото мне на мыло, вставлю
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Александр » 02 апр 2016, 06:31

Смотря что подразумевать под мукой. Микрокальцид или мраморный песок. Калцид можно купить в Ростове наверное есть и в Краснодаре. С песком сложнее но найти можно. Мы возим с Урала но вагоном.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Айнутдин » 02 апр 2016, 10:26

Что то у меня вообще никуда не получается прикрепить фото, не в личное сообщение, не сюда, в чат. Может я отправлю по электронному адресу?
По предыдущем вопросу, интересует Микрокальцит фракцией 100 микрон. С кем можно связаться для возможности обговорить варианты покупки и т.д.
Аватар пользователя
Айнутдин
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Амарена » 03 апр 2016, 11:06

Доброго времени суток! Что можете сказать по поводу использования в качестве вкладыша листов OSB (2 листа по 15мм). Влагостойкий и легче ДСП
Аватар пользователя
Амарена
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Александр » 03 апр 2016, 12:32

Амарена почитайте как следует форум. Это вопрос к кому?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Амарена » 03 апр 2016, 20:48

Хотелось бы услышать мнение форумчан по поводу использования листов OSB в качестве вкладыша (вопрос к тем кто не использует в этих целях полимербетон)
Аватар пользователя
Амарена
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Крепкий » 03 апр 2016, 23:18

Много раз обсуждалось, OSB в качестве вкладыша У.Г. в качественном изделии вкладыша быть не должно.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Hrisanf » 03 апр 2016, 23:39

Человек интересуется не вопросом "должно-не должно" , а поведением конкретного материала.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Амарена » 04 апр 2016, 07:59

Кто-нибудь может грамотно обьяснить как наличие вкладыша влияет на качество изделия (про то как ДСП при попадании влаги рвёт изделие знаю)
Аватар пользователя
Амарена
 

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

Сообщение Денис » 04 апр 2016, 08:51

КТР у материалов разный. То есть, при определённой температуре дсп и прочее стружечное будет расширяться медленнее, чем лицевой слой. Соответсвенно изделие начнёт рвать и могут появиться трещины. Увидеть это прекрасно можно у тех, кто живёт на солнечной стороне. Почему даже изделия из листового акрила 12 мм клеят на силикон, он действует как амортизатор разных материалов. Но и то и его иногда рвёт. А вот тоненький лицевой слой и стружка с клеем внутри - это мина замедленного действия. 50 на 50.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Пред.След.

Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта