Страница 1 из 7

Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!! ⁂

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 18:09
oleganss
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Здравствуйте товарищи форумчане профессионалы и мастера своего дела!!!
Мы с товарищем затеяли дело по производству у нас в городе столешниц, подоконников и т.д. из композитных материалов.
Посмотрели ролики в интернете, почитали инф. не большую подумал,что не так уж сложно все. Закупили материал (бюджет у нас не большой пришлось пока только все в небольших количествах покупать), оборудование, сняли площадь.
Смола предускоренная франц, гель Максима, наполнитель микро кальцит фракц 0,5-1.
Для начала решили просто попробовать сделать образцы ну и в общем уже 2 месяца мучаемся не чего у нас не получается. Наполнитель окрашивали краска масляная+песок+ смола.
Технология у нас такая.
Сначала напыляем слой геля с отвердителем, после этого кладем лист ДСП, заливаем смолой+наполнитель+отвердитель, после затвердевания налепляем гель.
Снимаем и нас получается верхний слой с желтизной это раз, когда полиняешь вроде все норм (ели темный цвет стола), но царапается очень сильно, просто стоит провести немного нажав ножом по заготовке, да исмесь цветов как то не очень похожа на кмень ai
Если кому не жалко поделитесь опытом изготовления столешниц хотя бы в вкратце.
Я вроде прочитал весь форум много полезной инфы, но голова кипит от большого потока инф, как бы сжать все самое нужное в одну.
Вопросы следующего характера:
1) Какой гель использовать для верхнего слоя (гянец,мат),(по тех. характеристикам)
2) какую технологию лучше использовать для заливки столешницы, чтобы было не дорого, но более менее качественно
3) как делать смолу, чтобы она похожа была на камень)))
4) почему гель желтеет (может он матовый, может на продали не тот), имеет ли гель срок хранения
НУ и так советы по моему положению буду рад видеть ответы и предложения. Заранее спасибо за понимание и помощь!!!!

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 23:40
Алексей1979
Присоединяюсь к вопросам! Технология немного другая! Берём гель с наполнителем и отвердителем напыляем. потом небольшой слой полиэфирки с наполнителем. армируем. вкладываем дсп и заливаем полиэфирку с наполнителем. камень вроде получается но очень царапается и сильный запах! Как быть? Помогите!

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 04:59
Денис
Ну во-первых наполнитель для декор-слоя поменяйте. Есть гранулы гранистоун, маршал, зачем велосипед изобретать. Гель чистый пробовали заливать? Не желтеет? Смолу вы никак не сделаете похожей на камень. "Похожесть" создаёт нормальный наполнитель. Начинать всегда лучше с качественных материалов, они многие ошибки прощают. А вот когда руку набьёте, тогда и себестоимость можно пытаться снизить. Я пользуюсь материалами норпол. И ничего не желтеет, не пахнет. А на счёт царапин - все царапается. Но может царапаться из-за неполной польмеризации. Отсюда и запах. А в целом мужики - читайте форум, мы тут столько информации написали. Открываете word, читаете темы и интересные ответы копируете в word с комментарием. У меня два года назад такая же каша была в голове. Потом почитайте тему за вкладыш и поймёте, что лучше полимербетон или дсп.

Алексей, обратка липкая получается?

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 07:35
Алексей1979
если только совсем немного.Пользуюсь вот таким материалом
Ненасыщенная полиэфирная смола Polimal 109-32 РуК.
Прозрачный Гелькоут Polimal GE-125 NPG P
Микромрамор КМ-100
Отвердитель Akperox A50 Что скажите?

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 07:38
Алексей1979
но нашел компанию ближе буду менять материал

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 08:04
Тигирь
Обратитесь в Промэкометр к Сергею Васильевичу. Гели Норпол без проблем. Склад а районе цемзавода, где Лукойловская заправка и кабак "В дали от жён"

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 08:56
Денис
Пахнет обратка. Купите парафин в стироле и добавьте его в количестве 3-5% от объема смолы, заливаемого в обратку. Это уберёт запах и липкость, заодно и шлифоваться будет легко.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 21:55
Алексей1979
Тигирь спасибо!!! нашёл вот эту компанию http://www.polymerprom-nn.ru/ru/9/40/51/ думал здесь брать!

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 22:01
Тигирь
Да всегда пожалуйста. Только там в оснвном конструкционка. Гранулы всё равно придётся в Раевской брать

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 22:17
Алексей1979
а где там?

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 22:43
Алексей1979
когда царапина появляется то от неё появляется запах! что это может быть?

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 00:17
Bogdan
Ели не используете камеру для пост отверждения запах при комнатной температуре сохраняется 5-10 дней(процесс окончательной полимеризации,выветривается стирол).Я стараюсь отдавать изделие заказчику через неделю после съема да и к царапинам устойчивей.Хотя камеру очень хочется но пока конструктива не нашел, а покупать фирму,даже китайскую,дорого.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 03:41
Тигирь
Ищите на форуме, тут всё есть, включая обсуждение камеры.

Фото на аватар поставьте

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 09:49
Bogdan
Фото сегодня поставлю.По камере инфы действительно много.Проблема заключается в том что электричеством сильно дорого.Мой цех находится на бывшем заводе соответственно тариф комерческий.Цех отапливаю водяным котлом на дровах вот и думаю как обмануть судьбу,пока нет решения как управлять температурой.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 10:41
Тигирь
Радиаторы, циркуляционный насос и автомобильный термостат в помощь. Цена вопроса копеечная

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 16:56
Bogdan
Тигирь спасибо.Авто.термостат реальное решение вопроса.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 20:33
Алексей1979
Подскажите с полиэфирки можно делать мозайку? и можно ли её использовать на улице?

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 21:07
Тигирь
В смысле, из чистой смолы? Если тротуарная, то не желательно, а на стену вполне. Только пигменты нужно невыгарающие брать, либо полиэфирные, либо минеральные для бетона. Со временем чуть цвета поплывут, но лечится шлифовкой. А если из полимербетона, то без проблем, хоть на стену, хоть на тротуар

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 21:16
Алексей1979
ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО!!! А СЛУЧАЙНО ТЕЛЕФОНА Промэкометр НЕТ? В инете нашёл но он не работает!

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 22:35
Тигирь
А когда звонили? Сегодня выходной. На склад подъезжайте до 17-00 кроме воскресенья. Там всегда продавец есть.
Скажите, нужен гель для мрамора. Ну и заодно посмотрите, может ещё чего пригодится. Сейчас времена тяжёлые, ассортимент не очень широкий, но все материалы качественные.
Схема проезда
ИзображениеИзображение
Средняя железная дверь

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015, 10:53
Алексей1979
СПАСИБО!!!!

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015, 21:18
nirvanius
Приветствую всех! Пока по теме не лью, на стадии сбора информации. Отливал фигуры для памятников - голуби, ангелы, цветы и тому подобное, основная работа - с натуральным камнем. Вопрос (по форуму ответ не нашел): как продолжить (натянуть) рисунок камня (мрамор, оникс и т.п.) на борта? С напылением всё более-менее понятно, а вот мрамор... такой вариант, как вдавить вкладыш из дсп, а затем его вынуть, дабы заменить полимербетоном, имеет право на жизнь?

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015, 04:16
Денис
Тут предлагался способ, в один раз натягивать шпателем. Узор остаётся, остальное стекает. А ваш метод не подойдёт. Попробуйте два мокрых стекла соединить с собой, а потом разъединить и проследите как себя жидкость между стёклами поведёт. Что-то подобное может ждать и мраморный узор. Да ещё и разъединить - проблема.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015, 07:24
nirvanius
Я предполагал делать в закладном пару-тройку отверстий для выхода воздуха, положив на декор слой закрыть их заранее подготовленными чопиками, а снимать после начала полимеризации подавая воздух через те-же отверстия... Про натягивание шпателем читал, вот только для получения некоторых рисунков нужен весьма жидкий слой, он практически полностью стекает и серьезно просвечивает полимербетон(((

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015, 07:53
Денис
А если воздух подорвёт декорслой? Что-то не уверен в таком варианте. Тем более вы торец хотите поднять жидким, а потом он полимеризуется и залипнет с куском дсп. А попробуйте сердечник сделать полимербетонный, а потом заливать декорслой и вставлять сердечник.

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015, 23:40
Алексей1979
Уважаемые ГУРУ! НЕ НАШЁЛ НА САЙТЕ ИНФОРМАЦИИ ПО РАБОЧЕМУ МЕСТУ . Что надо .ЧТО НЕ НАДО. Я ДУМАЮ МНОГИМ БЫ БЫЛО ИНТЕРЕСНО . КАКОЕ НУЖНО ОБОРУДОВАНИЕ? Много смотрел в инете информации но только здесь узнал о постотверждении и прогреве изделия!

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015, 00:42
Кузнецк
nirvanius писал(а):Я предполагал делать в закладном пару-тройку отверстий для выхода воздуха, положив на декор слой закрыть их заранее подготовленными чопиками, а снимать после начала полимеризации подавая воздух через те-же отверстия... Про натягивание шпателем читал, вот только для получения некоторых рисунков нужен весьма жидкий слой, он практически полностью стекает и серьезно просвечивает полимербетон(((

А что,за изделие Вы делаете,серийное или.?

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015, 00:48
nirvanius
Сори, немного недодумал((( Ведь в предложенном мною способе получится не "натянуть" узор, а вдавить его по углу и борту, размазав таким образом в горизонтальном направлении... Остается только шпателем? Ведь в сети много красивых фоток с рисунком, переходящим на весь борт (на глаз 40-45 мм), или это сплошная заливка типа Solid Surface?
http://new.factorystone.ru/wp-content/uploads/37.jpg
http://st2.stpulscen.ru/images/product/ ... 98_big.jpg

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015, 02:46
Кузнецк
nirvanius писал(а):Сори, немного недодумал((( Ведь в предложенном мною способе получится не "натянуть" узор, а вдавить его по углу и борту, размазав таким образом в горизонтальном направлении... Остается только шпателем? Ведь в сети много красивых фоток с рисунком, переходящим на весь борт (на глаз 40-45 мм), или это сплошная заливка типа Solid Surface?
http://new.factorystone.ru/wp-content/uploads/37.jpg
http://st2.stpulscen.ru/images/product/ ... 98_big.jpg

Вот натянуть на гель как раз можно,а вдавить и размазать,так и будет мазня.Лучше возьмите кусок стекла побольше нанесите на него гель и набивайте руку наносить рисунок,попробуйте разные способы,для этого сделайте "наливайку" с узким носиком, можно и кистью работать но четких каменных изломов,переходов не будет,зато такие облака на закате получаются....., попробуйте пустые тубы от строительных силиконов их можно связать по 3шт.,это для "мрамора",а если оникс,то используйте удельный вес наполнителей. сам учусь .....

Re: Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!!

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015, 09:23
nirvanius
Кузнецк, спасибо за советы! Над получением рисунка работаю, экспериментирую, кое-что получается, кое-где кака. Но это всё в горизонтальной плоскости, а вопрос задавал про продолжение рисунка на борт 30 - 40 мм, не говоря уже о фартуке 10 - 15 см...
ЗЫ если тонкой кистью нанести прожилки, дождаться начала полимеризации и залить основным фоном (со своими разводами) как раз и должны получиться четкие каменные изломы, или это моя очередная нереальная теория? Мыслей и идей много, но до практики доходят единицы, основная масса отметается на стадии более глубокого анализа как абсурдные))