На сколько я знаю, Марбакот продает фирма Банг и Бонсомер. Чем этот разделитель Вас не устраивает?
Наш химик в Калининграде с этим разделителем много экспериментировал, и пришел к выводу, что он для нас лучше Воло, и мы перешли на него.
Тем более, что он дешевле разрекламированного Воло.
Re: Разделители
Добавлено:
10 июл 2019, 14:18
Admin
По поводу Воло, есть два момента:
1) как известно, дьявол кроется в мелочах. Вы наверное обливаете форму разделителем, так чтоб пожирнее. А потом долго ждете, чтобы образовалась толстая матовая труднорасполировываемая пленка. А потом с большим трудом ее стираете до глянца, естественно, стирая до нехочу на острых выпуклых гранях. Потом все залипает, так?
А нужно нанести тончайший слой, чтобы лишь слегка увлажнить поверхность, главное - сплошняком. Пожождать, когда поверхность подернется матовой дымкой, и легонько располировать чистой фланелькой, совсем без нажима. Этот разделитель как раз и славится легким достижением глянца, гораздо легче, чем воски. И все тогда разделено нормально.
2) и второй момент, Воло очень старый и очень разрекламированный разделитель. И я часто слышу о том, что люди приобретают фальсифицированные подделки. Он же дорогой и известный, естественно находятся околохимические личности, которые стараются на этом подзаработать.
Не стали ли Вы жертвой подобного рода мошенников?
Re: Разделители
Добавлено:
10 июл 2019, 15:05
янович
+ никто не отменял человеческий фактор с нарушением технологии, в частности несоблюдением межслоевой выдержки, типа: "а чего ждать?..как высохло - так и готово! " (это я слышал от
технолога!
)
А вообще комбинация FMS + Воло - пока самый оптимальный вариант!
Re: Разделители
Добавлено:
10 июл 2019, 15:47
Тигирь
Совершенно верно, наносить тонкими слоями. После располировки каждого слоя, нужно дать минут 5-10 на полимеризацию, в зависимости от влажности воздуха и температуры. Все полупостоянники данного типа полимеризуются в контакте с влагой воздуха. Поэтому выдержка критична. Если нанести новый слой до полимеризации предыдущего, то он просто смоется. И да, обильно смачивать поверхность не имеет смысла - образуется маслянистый налёт, который даже после долгого высыхания не даст разделяющего слоя.
Про бадяженный разделитель тоже подумалось, но достоверных случаев не слышал. По-моему, гемора с фальсификацией больше, чем навара. Это же не палёная водка, спрос на него весьма ограниченый. Максимум, что могут сделать, это в банку от Воло налить другой более дешёвый полупостоянник. И то, смысла заниматься этим конторам не вижу. Если только где-то с рук на розлив.
А вот просроченный, это всегда пожалуйста. По-моему, мне ещё ни разу не приходил разделитель с не истёкшим сроком годности. Но проблем с этим не возникало. Главное, чтобы банка была не вскрытая
Re: Разделители
Добавлено:
10 июл 2019, 19:40
Виталий Виталий
Спасибо большое за ответы! Я пользуюсь марбокотом и меня он полностью устраивает, но наношу его после каждого сьема, тут думал если под гель может можна будет много сьемов на воло делать,да и то самое Воло было под рукой а марбокот как раз закончился...Нанес его жирным слоем как марбокот наверное поэтому так и получилось...Вообще привык к марбокоту ,(марбокот мазал грязными тряпками с которых капало на форму и он работал без отказно)) А тут Воло с его чистыми тряпочками и легким движением руки) видно не мое это у меня как то и с восками поэтому не получалось...
Re: Разделители
Добавлено:
10 июл 2019, 20:43
Тигирь
Ну так вот если Воло правильно нанести, он и даст с гелем многократные съёмы. Потом только по мере затруднения съёмов достаточно обновить один раз и дальше работать.
Собственно, так работают все полупостоянники
Re: Разделители
Добавлено:
10 июл 2019, 21:02
Виталий Виталий
Нужно пробовать...на мойках как то дорого выходит...может на маленьких круглых буду тренироваться...
Re: Разделители
Добавлено:
10 июл 2019, 21:30
Тигирь
Почему дорого? На матрицы мойки больше 10-15 граммов не уйдёт. Может даже и меньше. Главное, если переходите с воска, очистите и отполируйте пастой поверхность, чтобы гарантированно его удалить. Порозаполнитель тоже тонкими слоями наносится, как и разделитель
Re: Разделители
Добавлено:
11 июл 2019, 00:19
янович
На случай перехода с воска на полупостоянник возникла такая авантюрная мысля - не смывать воск, а использовать его присутствие вместо порозаполнителя...
Метода, конечно, весьма сомнительная, но по крайней мере один раз сработала - и к тому же с Zyvax!
Re: Разделители
Добавлено:
11 июл 2019, 19:45
Тигирь
Здесь такое дело. Воск не может быть базой для полупостоянника по причиним химическим. Возможно, если слой воска уже поработал, подтравился и насытился стиролом, то полупостоянник за что-то и зацепился. Но полноценной сшивки полимерных молекул с жиром не произойдёт. Полноценного разделения такой бутерброд всё-равно не обеспечит как химически, так и механически. Обновлять покрытие придётся намного чаще, просто в силу того, что его постоянно будет сносить с воска. Поверхность детали тоже будет загрязнена сносимым разделителем и например под покраску её будет подготовить гораздо сложнее
Re: Разделители
Добавлено:
11 июл 2019, 20:28
янович
Виталий Виталий писал(а):А тут Воло с его чистыми тряпочками и легким движением руки) видно не мое это у меня как то и с восками поэтому не получалось...
Марбокот даже заинтриговал, следует "отработать эту позицию"... Чем мне нравится Воло: он в принципе не требует располировки - и этим удобен в работе - если не требуется идеальный глянец на изделии, его достаточно просто нанести сплошной тонкой пленкой и можно курить 15 - 20 минут до следующих действий, то есть исключаются доп. трудозатраты и риск протереть разделительную пленку, но без располировки после нескольких съёмов на матрице наверняка проявятся матовые разводы, убивающие, понятно, глянец изделия. Плюс - Воло просто очень надёжный, стабильный разделитель!
Re: Разделители
Добавлено:
11 июл 2019, 20:58
Admin
Странно, что у Виталия Виталия марбакота хватает на 1 раз. Я не пойму, он льет мойки с декор слоем, или безгелькоутные? Для безгелькоутных лучше зам 19 ничего нету, смысл после каждого съема мазать дорогим полупостоянником? Но на классической гелькоутной технологии не может полупостоянник сносить за 1 заливку! У нас и Воло и Марбакот на мраморных мойках с декор слоем ходят по 10-12 съемов. Марбакот легче наносить в рабочих условиях (рабочие грязными тряпками в пыли), при этом он дает качество поверхности изделия лучше, чем Воло в тех же условиях.
Re: Разделители
Добавлено:
12 июл 2019, 17:48
Виталий Виталий
Ну чесно говоря я не пробовал сколько максимально марбокот будет ходить на геле, заливал раньше безгелькоута и давал всегда новый слой после каждой заливки...теперь лью под гелем и даю так же что б на 100%уже...10-12 сьемов круто , а матрицы глянцевые или матовые? а то у меня они уже с шагренью аж ...Дорого експерементировать я имел ввиду что жалко мойки лить бракованные...
Re: Разделители
Добавлено:
12 июл 2019, 19:20
Артист
Виталий Виталий, ты бы к кому из каменщиков в гости съездил.
Потому как смотрю ты уже пару - тройку лет с разделителями танцуешь, и всё чего-то никак не победишь.
Может какая ошибка в работе ...