Как правильно применять твердый разделитель и гелькоут? ⁂

[Тигирь]

ander, Вас несколько раз, несколько участников просили описать цели, задачи, технологию. Вы понимаете, что горячее тиснение отличается от холодного, ударное тиснение отличается от прессового, влажное тиснение кожи отличается от сухого тиснения картона. Какие плотности материалов, толщины, условия работы? От этого зависит технология изготовления и применяемые материалы. Лично я понимаю разницу, а Вы? Если понимаете, опишите детали, если не понимаете, сначала поймите, а потом корректно задавайте вопросы, на которые можно дать умные ответы. То, что происходит сейчас, называется флейм. Причем на непрофильном форуме. Это было бы не страшно, если бы по делу (здесь действительно могут помочь), но здесь на нескольких страницах я вижу разговор слепого с глухим. И вообще не понятно, вам больше интересен конечный результат, или сам процесс?
В общем так, либо Вы собираетесь с мыслями, силами и еще не знаю чем, и формулируете задачи максимально четко и однозначно, либо все обсуждение будет завтра снесено под самый корешок

[ander]

Мне нужно сделать штамп для тиснения на картоне, тиснение холодное, сухое, пресcовое. Глубина фазок на форме 1.3мм. ширина 0.8мм. Форма из МДФ покрыта грунтовкой потом лаком.четкий потому что подкладывал стрейч пленку она в некоторых местах прорывается маленькими точечками и автошпаклевка протекает через эти точечки и заливает некоторые участки и штамп получается не имеет площену он в некоторых местах выше в некоторых ниже. У штампа есть основа двп на которую наношу шпаклевку и потом прикладываю к форме и тисню пресом. ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО НЕ МОГУ РАЗДЕЛИТЬ АВТОШПАКЛЕВКУ ОТ МДФ. Пробовал мазать норсилом но разделяет туго в некоторых местах вырывает кусочки формы. Дело в том что я такие штампы уже видел в размерах 50см на 50см. Просто может они были из эпоксидки с каким то наполнителем похожие на автошпаклевку. Я не против отлить и с дугих материалов но дело в том чтоб они были прочные и чтоб у меня получилось разделить. Приношу извинение за неясность в предыдущих сообщениях.

[Hrisanf]

Дорогой друг. Основная Ваша проблема, в том ,что Вы пытаетесь заменить профессиональный материал общедоступным. Вы постоянно говорите об авто шпаклевке ,а Вам уже ответили :

Не надо путать эпоксидную смолу и авто шпаклевку.Разница как у пластилина и бетона (загнул конечно ,но за то понятно). Для смолы вам будет правильнее по моему мнению применить норслип.

Вы не сможете получить качественное разделение авто шпаклевки и МДФ при помощи норслипа ,т.к. шпаклевка к Вашему сведению является пористым и хрупким материалом . Ещё раз: читаете эту тему с самого начала, хорошенько усваиваете методы нанесения норслипа и наносите смолу.......СМОЛУ ,а не шапклевку. Рекомендую положить армирующий материал для её усиления.

[ander]

Я согласен на счот смолы но я в этих пазиках не смогу растереть воск, а если я просто намажу кистью так подойдет штамп будет отделятся без проблем. Посоветуйте пожалуста как в моем случае лучше это сделать какую смолу взять какие наполнители добавить, чтоб получился качественый штамп

[Hrisanf]

Где Вы видите ,в моем тексте слово "воск"?

[ander]

Ну а чем тогда?

[Hrisanf]

норслип

[ander]

но какую мне смолу пременить тогда и как

[Hrisanf]

ту которую проще Вам приобрести - эпоксидную или полиэфирную.

[Палыч]

ander, а я бы Вам посоветовал сделать эластичную матрицу из силикона, тогда вообще разделять не придется.

[ander]

Я сейчас попробовал отлить из смолы форму смазывал норсило. Получилось хорошо все четко но отделялось очень туго вырвало в одном месте кусочек формы боюсь что штук десять отлить не получится. Может можно по норсилу смазать еще чем то чтоб легче пошло? И еще вопрос если я отолью с этого штампика что получился из смолы силиконовую форму у меня последующие штампы будут таких же размеров или сожрет немного? И если отливать матрицу то из чего лучше из силикона или полиуретана чтоб лучше отставало

[Палыч]

Может можно по норсилу смазать еще чем то чтоб легче пошло?

можно по норслипу пройтись воском

И еще вопрос если я отолью с этого штампика что получился из смолы силиконовую форму у меня последующие штампы будут таких же размеров или сожрет немного?

этого твердо утверждать не могу т.к знаю эти материалы только теоретически, думаю Тигирь подскажет, но в любом случае размеры будут адекватными, огромной усадки не будет

И если отливать матрицу то из чего лучше из силикона или полиуретана чтоб лучше отставало

лучше из силикона, полиуретан сильнее боится стирола

П.С. ну и фотки процесса не стесняйтесь выкладывать

[ander]

воск нужно натирать а у меня натереть неполучистся могу только кистю промазать или так тоже пайдет?

[Палыч]

если Вас не смущают разводы на штампе то можно и кисточкой если по пва

[atlant]

можно по норслипу пройтись воском

Вот...только без обид!!плиизз!
Надо быть конкретнее - что..мол...Господа, мы, вышенаписавшие, никогда не снимали копии с МДФ и т.п. материалов.

п.с.мдф материал нежный,и часто бывает одноразовый(как и гипс )

[Палыч]

мдф материал нежный,и часто бывает одноразовый(как и гипс )

ну так потому и советуем сделать эластичную матрицу, ну а если человек все равно пытается с ПВА работать, то почему бы не облегчить съем воском

[Hrisanf]

Я с наноматериала под названием МДФ да ещё и покрытый супер-пупер лаком копий не снимал, .... куда нам тем кто снимал копии с панели от потолка Амстронг покрытой полиуретановым грунтом и по хрупкости раз в десять уступающей гипсу ....

[Палыч]

кто может рассказать о полиуретановых лаках? где они применяются? где искать? поиск показывает для паркетов и для яхт, а в автоиндустрии их не применяют?

[Тигирь]

Если бы делал я, то нарисовал бы штамп в Корэле, пошел бы к рекламщикам, и фрезернул модель из акрила 6-8 мм, если штамп большой площали, либо гравирнул лазером, если маленький. Обязательно бы предусмотрел рампы градусов 30, для увеличения ресурса штампов. Затем отлил бы форму из платинового силикона, а уже с нее снимал штампы. В качестве полимерной матрицы использовал бы эпоксидную смолу или полиуретановый пластик с высокими конструкционными показателями, типа Task-9 на подложке из стеклотканевого ламината 10-15 мм, а в качестве наполнителя штампующей поверхности, тот же миволл, либо алюминиевый порошок (не путать с серебрянкой). Миволл гораздо дешевле. Если Мартица эпоксидная, то обязательно постотверждение в соответствии с техническими требованиями. Если есть возможность, отверждение проводить в контакте с плитой пресса в рабочем положении (постотверждение желательно тоже). Такой штамп выдержит достаточно большое количество оттисков.
ander, а может Вам не мучиться, а заказать штампы на стороне? Просто не владея технологиями, сразу получить достойный результат не получится, а времени и денег на эксперименты угробите много. Зачастую, быстрее и дешевле заказать оснастку у спецов. Если atlant заинтересуется, можно у него заказать нужное количество и работать потом спокойно

[ander]

Здравствуйте? кто знает как полиэфирная смола липнет к ПВХ? или вообще не липнет? Как она с ним вступает в реакцию она его не плавит?

[Тигирь]

ПВХ достаточно спокойно относится к стиролу, но нельзя сказать, что вообще не реагирует. Если нужно сделать формообразующую на несколько раз, то вполне подойдет. Литой ПВХ работает хорошо. Вспененный - поверхностью хорошо, а кромки липнут из-за шероховатости, поэтому лучше замазывать их воском или пластилином. А так, стандартное разделение, как обычную матрицу

[atlant]

Если atlant заинтересуется, можно у него заказать нужное количество и работать потом спокойно

Под штамп - не заинтересуется
Угадывайте...с трех нот

п.с. я подумал,что надо снять матрицу с мдф или с плит Амстронга или с бумажных обоев и т.п.

[ander]

Добрый день. Подскажите что будет если я воск разогрею феном и он растечется по модели, сам по затекает в щели и поры, в некоторых местах подправлю кисточкой? Он свои свойства не потеряет от перегрева? Потому что полировать не получается.

[Тигирь]

С воском ничего не будет, если не пережжете, но вообще, дефекты воском не заполняют

[granit.sink]

Всем здравствуйте!
Недавно прочитал на инете, что вместо ПВА можно использовать лак для волос сильной фиксации. Как думаете имеет ли смысл пробовать и что из этого получится???

[Тигирь]

Ну так попробуйте и скажите. А в чем смысл сего действа, он что, дешевле ПВС?

[granit.sink]

Жаль испортить единственный болван, который имею в данный момент. Думал, что может кто-нибудь уже экспериментировал. Смысл в том, что он в спрее и возможно проще наносить, чем в ручную.

[Тигирь]

А кто заставляет на болване испытывать? Тренируйтесь на кошках

[granit.sink]

Не понял...

[Крепкий]

Не понял...

Возьмите и потренируйтесь на том что не жалко.