Страница 14 из 27
Re: Наполнители
Добавлено:
23 авг 2013, 20:11
Тигирь
тень можно и одну микросферу, но смесь должна быть на ощупь практически сухой, и насыпать с уплотнением. Тогда экзотерма не зедерется и усадка будет в пределах допустимого. Насколько это рационально, уже другой вопрос.
Fishermann, так все-таки мастермодели, или матрицы? С мастермоделей детали не снимают, их используют для клонирования матриц
Re: Наполнители
Добавлено:
26 авг 2013, 06:45
Fishermann
Я бы назвал это кассетами.[hide]Планируем начать производство панелей для въездных ворот "филенка". Задача такая - матрица представляет собой лист в среднем 4 на 2 метра по которому равномерно распределены 24 кассеты - филенки. После разделения по этой ‘матрице‘ метедом вакуумной инфузии изготавливается панель. На одной кассете способ опробовали, все получается. Вот теперь нужно размножить эти кассеты. Кассеты накладные потому что итоговый размер изделия и шаг между кассетами может меняться от заказа к заказу. Инфузию решили использовать по двум причинам - не представляю ручное ламинирование при таком размере это раз, нужна красивая обратная сторона это два. Кассеты хотелось бы сделать по возможности легкими при сохранении прочности, вот и ищу правильный наполнитель. Буду признателен за совет![/hide]
Re: Наполнители
Добавлено:
26 авг 2013, 11:01
Крепкий
Для лучшего представления ситуации выложи фото касеты.
Re: Наполнители
Добавлено:
26 авг 2013, 15:10
Тигирь
Да, с картинкой было бы гораздо понятнее. Лучше несколько - модель кассеты с лица, с обратки...
Re: Наполнители
Добавлено:
02 сен 2013, 10:25
Fishermann
Кассета/ Обратная часть плоская - она будет контактировать с базовым листом. Размеры 550*450, толщина максимальная около 40 мм.
Re: Наполнители
Добавлено:
05 сен 2013, 19:30
тень
Я работаю с пеностеклом,в принципе,нормально
Re: Наполнители
Добавлено:
05 сен 2013, 20:16
Тигирь
В общем и целом понятно. А как Вы собираетесь уплотнять плоскость между кассетой и основной матрицей? Если смолу затянет в зазор, долго будете кассеты выковыривать. И еще, насколько я понимаю, рельеф панелей у вас будет вогнутый?
Re: Наполнители
Добавлено:
06 сен 2013, 09:38
Fishermann
Уплотнение зазора действительно вопрос сложный. Пробовали пластилином, неплохо но неоправданно долго. Пока остановились на разделителе, который был куплен по случаю для вакуума. Марку сейчас не скажу, нет под рукой. Консистенция вазелина, неплохо заполняет зазор. Вариант похож на садовый вар, который здесь уже упоминался. Рельеф действительно будет немного вогнутым, запомнили совет не делать плоских поверхностей
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 07:40
тень
Если клеить на силикон, а излишки " забивать " в зазор?
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 11:04
Тигирь
Силикон, если только как уплотнитель, но не клеить, иначе его потом от матрицы зубами не отдерешь.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 11:26
тень
Если силиконить по периметру, струной срежется без проблем.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 15:29
Крепкий
Ага а еще струна царапает формообразующую. Люди хотят иметь одну плоскую формообразующую а касеты перемещать согласно размеру будующего изделия.
Fishermann а вы не думали над изготовлением нескольких формообразующих матриц для разных шагов, а размер подгонять обрезкой или разрезкой готового листа?
А инфузия будет не дороговато для ворот? Обычно ворота хорошего качества делают двухсторонними.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 21:11
тень
С мерседесов стёкла срезают и всё ок.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 21:25
Тигирь
Не стоит путать теплое с мягким. Тонкая рамка и большая кассета, обязательный остаточный слой и полное удаление. Вообще, приклеенный силикон даже после полного удаления оставляет остаточный жирный след на поверхности матрицы, который потом отчетливо проявляется на поверхности детали
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 21:41
тень
След для данного изделия не страшен, да и сошлифовать его не проблема.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 22:36
Fishermann
Крепкий писал(а):Ага а еще струна царапает формообразующую. Люди хотят иметь одну плоскую формообразующую а касеты перемещать согласно размеру будующего изделия.
Fishermann а вы не думали над изготовлением нескольких формообразующих матриц для разных шагов, а размер подгонять обрезкой или разрезкой готового листа?
А инфузия будет не дороговато для ворот? Обычно ворота хорошего качества делают двухсторонними.
Думали, но боюсь в этом случае стоимость оснастки а главное время подготовки неразумно вырастет. Что касается стоимости инфузии то во первых Вы не учитываете что инфузия позволяет получить пристойный вид тыльной стороны, которую достаточно окрасить, а во вторых расчеты показали что даже при использовании эпоксидных смол мы остаемся во вполне приемлемом ценовом сегменте. О силиконе думал, но слишком большое количество лишних операций, я хочу снизить время изготовления, то есть оптимизировать процесс. Это ведь не попытка сделать единичное изделие.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 22:40
Крепкий
тень писал(а):С мерседесов стёкла срезают и ввё ок.
Я работаю на СТО мерседесс и знаю как срезают струной стекла, бывает приходится срезать с кузова молдинги сполеры после чего кузов обязательно красить.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 22:47
Fishermann
Струна точно не вариант. Для изготовления придется делать стол размером 4,5 на 3 метра без швов и вероятность его повреждения совсем не нравится
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 22:51
Крепкий
Fishermann писал(а): Думали, но боюсь в этом случае стоимость оснастки а главное время подготовки неразумно вырастет. Что касается стоимости инфузии то во первых Вы не учитываете что инфузия позволяет получить пристойный вид тыльной стороны, которую достаточно окрасить, а во вторых расчеты показали что даже при использовании эпоксидных смол мы остаемся во вполне приемлемом ценовом сегменте. О силиконе думал, но слишком большое количество лишних операций, я хочу снизить время изготовления, то есть оптимизировать процесс. Это ведь не попытка сделать единичное изделие.
Стоимость да а почему время подготовки должно вырости?
На сколько я понимаю то на воротах будет стальной каркас с прикрепленным ламинантом содной стороны ?
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 22:53
Fishermann
Я имел ввиду повышение при использовании силикона -слишком много операций по очистке при переносе кассет. Конструктивно да - ламинат на каркасе.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 22:57
Крепкий
По логике стальной каркас нужно закрывать с двух сторон тогда изделие будет выглядеть шикарно с двух сторон.
Re: Наполнители
Добавлено:
08 сен 2013, 23:00
Fishermann
То уже клиент пусть решает
Re: Наполнители
Добавлено:
09 сен 2013, 00:50
Тигирь
[hide]Если есть желание заморочиться с двухкомпонентными силиконами, то по периметру кассеты можно организовать силиконовый фланец, толщиной порядка 2-3 мм, который будет обеспечивать герметичность при создании разрежения под мембраной. Говоря проще, будет работать как присоска[/hide]
Re: Наполнители
Добавлено:
09 сен 2013, 06:17
Fishermann
Мысль очень интересная! Но как ее реализовать на практике не представляю...
Re: Наполнители
Добавлено:
09 сен 2013, 06:45
тень
Сделайте Вы кассеты из 2-х компонентного силикона и всё.
Re: Наполнители
Добавлено:
09 сен 2013, 11:00
Тигирь
Fishermann, а в чем проблема? Все делается в 2 движения. Если хотите, позже нарисую. Большая просьба не злоупотреблять цитированием.
тень, во-первых, силикон в 5-10 раз дороже. Во-вторых, из-за низкой твердости, на детали будет пропечатываться структура ткани
Re: Наполнители
Добавлено:
09 сен 2013, 13:47
тень
Силикона надо 2-3 слоя под кисть (взять самый твёрдые 50-й), потом полимербетон (облегчённый) и оборот например 30-й, пробовать надо
Re: Наполнители
Добавлено:
09 сен 2013, 15:12
Fishermann
Тигирь - за совет буду весьма признателен. С цитированием косяк был, исправлюсь.
Тень - мысль интересная но не вижу смысла - там нет фактуры, проще гель, ткань и полимербетон. меня больше вопрос наполнителя полимербетона волновал.
Re: Наполнители
Добавлено:
09 сен 2013, 18:40
тень
С силикона съём легче, и зазор побороть можно.
Re: Наполнители
Добавлено:
10 сен 2013, 06:53
Fishermann
Интересная мысль. Спасибо за совет!