Страница 1 из 1

Температура нанесения камня ⁂

СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 13:28
Oleg
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Всем форумачнам привет!
Подскажите, как малоопытному каменьщику! Сейчас температура окружающей среды не сильно отличается от гаража, предназначенного для каменных дел, отопление еще не дали, да и не думаю, что зимой там будет африка! Как влияет на изделие температура окружающей среды? Догадываюся, что смеси будут застывать дольше, какие еще минусы? Не будет ли происходить расслоение изделий?

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 17:19
Admin
Если смола при +20 градусах тепла и 1 проценте отвердителя застывает за 20-30 минут, то при +15 время увеличится до 1-2 часов при таком же проценте. Если температура 10 градусов, то это - предел, ниже - заливать нельзя. Потому что изделие полностью не отверждается, а в таком виде,
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
а так постоянно высокая температура не нужна, если дорого платить за отопление, например электричеством.
В основном это все минусы, расслоений - не бывает.

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 07:52
Oleg
Спасибо за подробный ответ! Побежал покупать инфракрасный обогреватель!

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 10:27
Oleg
А как себя ведет гелькоут при низких температурах?

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 16:05
VAGONNIK
Да все что написано выше ...ведь какая разница - смола или гель ( лак) , надо продумать тебе как поддерживать более менее стабильную температуру в рабочей зоне . Может поменять вообще помещение ...

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 16:47
Oleg
Надо менять помещение!
Подскажите, что значит предускоренный гелькоут? Бустрее застывает?
Мне тут посоветовали использовать еще катализатор (6% кобальт октоата). Вроде как при использовании его можно ваять до 0 градусов!?

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 16:52
VAGONNIK
Холодно же при нуле работать . Нет , я думаю это поиск приключений на свою работу ( изделие ) .
Поищи другое помещение с хоть немного условиями для работы , обидно будет выбросить свой труд на свалку или краснеть перед заказчиком .

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 17:15
Владимир
Предускоренный - это значит, что его предварительно ускорили, то есть ввели ускоритель, для успешного отверждения достаточно отвердителя.

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 07:26
Oleg
Вчера при температуре 8 градусов рискнул напылить камень. Сегодня посмотрел - застыл. Новичкам везет!

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 19:26
Admin
Олег, октоат кобальта - это не катализатор, это ускоритель. А катализатор - это отвердитель. Если в описании к смоле написано, что она предускоренная, значит кобальт туда уже добавлен. Если смола не предускоренная, значит надо туда его добавлять около
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Если уж так хочется работать в холодном неотапливаемом помещении, можно посмотреть в сторону ТЕРЕФТАЛЕВЫХ смол. Они резче отверждаются при пониженных температурах. Но все равно, изделие обязательно должно иметь саморазогрев (экзотермическую реакцию) при отверждении около 40-60 градусов. Для этого можно активировать реакцию, так сказать "зажечь" сторонним источником тепла. Т.е. залитое изделие в форме подогреть тепловой пушкой, или ИК обогревателем. Как только реакция "пошла", сразу посторонний нагрев убрать, иначе саморазогрев пойдет неконтролируемо, и все может задымится.

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 08:28
WorkMan
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 18 окт 2012, 10:25
zaklad2
Admin писал(а):Олег, октоат кобальта - это не катализатор, это ускоритель. Если в описании к смоле написано, что она предускоренная, значит кобальт туда уже добавлен. Если смола не предускоренная, значит надо туда добавлять около Hidden text

Подскажите, пожалуйста, а если в предускоренную смолу (ту же 109AWTP) добавлять кобальт (10%), то сколько, чтобы не перегреть изделие?

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 18 окт 2012, 14:22
Тигирь
А зачем его туда добавлять, если не секрет? Предускоренная, значит нужен только пероксид

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 18 окт 2012, 16:21
zaklad2
Тигирь писал(а):А зачем его туда добавлять, если не секрет? Предускоренная, значит нужен только пероксид

ну не знаю. думал для ускорения начала реакции (большего выделения тепла) при работе в условиях низких температур в цехе. Или же только увеличивать количество отвердителя?

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2012, 07:00
Тигирь
Можно отвердителя чуть больше капнуть, можно феном подогреть, можно скомбинировать. Кобальт дает результат, если смола просроченная и отказывается запуститься

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2012, 09:57
zaklad2
Понятно! Спасибо за ответ. А то я где то прочитал про кобальт и запасся им на зиму на всякий случай.

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2012, 10:15
zaklad2
Тигирь писал(а):Можно отвердителя чуть больше капнуть, можно феном подогреть, можно скомбинировать. Кобальт дает результат, если смола просроченная и отказывается запуститься

И еще один ворос, пожалуйста. В технической карточке на смолу пишут: отверждение с добавлением 1-2% пероксида. А если с заполнителем (крошкой), тогда 1-2% от массы (объема) смолы или всей смеси? Летом добавлял от массы смолы. Получалось. Зима на носу. Чувствую - в мастерской жарко не будет. Как в песне: "Это моя первая зима!"

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 19 окт 2012, 14:50
Тигирь
От массы смолы. С понижением температуры только экспериментально, но грубить с количеством пероксида не стоит, лучше подогреть смесь для старта. Большое количество отвердителя приводит к сильному разогреву, увеличивает усадку и делает деталь более хрупкой

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 08:18
Данила мастер
Люди, я тут вчера наткнулся на описание смолы polipol 351. Производитель утверждает что её можно использовать при температуре от 15 до 35 градусов и приведена подробная таблица чего сколько и при какой температуре добавлять. К тому же она с пониженным содержанием стирола (11%). При следующем заказе хочу заказать поставщику немного этой смолы, если что, то обязательно расскажу про неё.

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 19:50
Турик
Хочу уточнить по ИК лампе, мощности, насколькоя знаю, от 0.6 кВт, но она ведь греет только поверхность, на крторую попадает излучение, а воздух в помещении - нет, или я ошибаюсь - поясните плизз

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 19:59
павел
Так и необходимо греть изделие, а воздух нет смысла греть.

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 07:25
max_zoom
взял новую смолу 109-32 К polimal. непредускоренную. до этого покупал у другого поставщика, предускоренную. заготовил смесь 7 кг смолы и 10 кг кальцита с гидроксидом. добавил 170 гр отвердителя. ускорителя не добавлял. смесь стоит уже сутки и отказывается схватываться. температура в помещении 18 градусов. грел в течении 2 часов инфракрасным обогревателем, безрезультатно. подскажите что делать? вынимать вкладыш и заново заливать, либо греть обогревателем подольше?

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 10:14
Тигирь
Сливайте воду, материал испорчен. Матрицу замумукаетесь отмывать

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 10:44
Oleg
Предускоренная смола через определенное время может и без бунатокса застыть, а не предускоренная даже с отвердителем не застынет.

Re: Температура нанесения камня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 19:55
NIK
Привет max_zoom. С этой смолой не работал, но вот нашел условия производства:благоприятные условия отверждения получаются применяя от 1, до 2,5% отвердителя МЭКП и от 0,2 до 0,5 % ускорителя Со 1% (в зависимости от условий переработки). Это выписка из технической информации по этой смоле. Ты ничего не написал применял или нет ускоритель? Может информация поможет.